#rand0m

2021-12-01
irvin 01:36:06
好奇問問看有沒有人知道：台北有沒有任何 co-working space 有提供螢幕的？
irvin 01:37:51
晚上花了一點時間整理 ChhoeTaigi 整理的 iTaigi 資料庫的句子，如果有興趣幫忙的歡迎跳坑 >
https://github.com/moztw/cc0-sentences/commit/0aa8099364f8e3dd9889be71927adea72bb6f982
tmonk 08:57:18
https://www.bbc.com/news/world-europe-59459733
BBC News
Magdalena Andersson: Sweden's first female PM returns after resignation
Magdalena Andersson is backed by MPs again, despite standing down last week hours into the job.
Julian CK 13:33:16
@julian0927 has joined the channel
ronnywang 15:46:08
突然發現明天是對稱日 20211202
  • 👀8
楊佳臻 19:14:07
@jennyy00125 has joined the channel
kiang 22:00:00
今天正式獲得民眾黨提名，我真的要參選台南市議員了，有 沒有人 要一起玩的嗎？ ;)

https://www.facebook.com/282921805214623/posts/1972980452875408/
facebook.com
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  • 🚀6
Slackbot 22:00:01
先承認你就是沒有人
bess 23:08:25
昨天聽到 podcast 討論了一些在感情中的離奇行為，剛好有討論到怎麼幫助身陷感情暴力的人：https://player.soundon.fm/p/2ff303d9-94cb-4104-8d04-aaf46ea43a21/episodes/9b924a72-664a-4568-b2a1-8f1f5b4b0042
SoundOn
S4 EP13｜追與不追失去了界線？愛情難題答客問！ Feat.戀愛百態蔡宜文 - 違章女生lalaLand | SoundOn
＃喜歡請立刻訂閱 『戀愛百態』主理人蔡宜文，本季第三次登場，戀愛大腸鏡誠實告訴你，愛情它怎麼了？ 小光與蔡宜文的快問快答，直球對決！勾勒出各樣的戀愛面貌和荒誕。 謝謝大家踴躍在IG上分享給我們，關於追求的各種故事和現象，主動者或被動者視角都栩栩如生！ 正因戀愛沒有標準答案，所以情逢敵手時，格外珍貴。 太多以愛之名的瘋狂行為，它還是愛嗎？一些自以為錯的，其實換個時空就對了？ 生命中所有的遇見都是練習，可以反省，可以思考，可以提問，可以進步。 累積經歷之後，或許自己能梳理出心法，以健康的心態面對它， 也找到和愛情之間，剛好的安全距離，不要破壞它，不打擾它，享受它。 這集不只能運用在愛情，甚或思考同事朋友等各種關係都有益處。 歡迎大家留言給我們，繼續越追愛越有智慧，也越勇敢。 戀愛百態 <https://www.facebook.com/issuesinlove.tsai> 違章女生 Lalaland <https://www.instagram.com/atypicalgirl_lalaland/> 主持人 李屏瑤 <https://www.facebook.com/HikaruPhototropism/> 客座主持人 顏訥 <https://www.instagram.com/nayensophia/> 片頭曲創作、演唱：鄭宜農 製作統籌 Mavis YUE 節目剪輯 江承恩 節目監製｜ 凱特文化 K.A.T.E Publishing/Intergrate Marketing :email: 通告、宣傳、專訪合作等事宜 ➠ <mailto:katedog@ms35.hinet.net|katedog@ms35.hinet.net> :email: 廣告合作邀約 ➠ <mailto:katedog@ms35.hinet.net|katedog@ms35.hinet.net>
hcchien 23:16:44
今天蔡英文簽署跟騷法，預計六個月後上路。來深入了解一下跟騷法吧： https://www.readr.tw/post/2881
READr 讀+
溫馨接送情還是恐怖情人，「跟蹤騷擾法」管什麼？ - READr 讀+
不間斷的社會悲劇，終於催生了今年 11 月三讀通過的《跟蹤騷擾防制法》，未來，公權力能夠及早介入案件，嘗試阻止憾事再度發生。READr 分析數千篇司法院判決書，並訪問多名被騷擾者、騷擾者、第一線執法者、學者、立法委員，這是一堂臺灣社會太晚才補上的情感教育課。
廖志融 23:57:07
@zxc469469 has joined the channel
2021-12-02
zztin 07:39:01
@litingchen16 has joined the channel
Sophie Ko 12:12:44
@mrsclooney712 has joined the channel
kuan 12:27:49
音樂人與議題工作者的交會。歡迎大家來聽講座和表演。其中一場為核能專場。

「美麗之島人之島」專輯正式發布線上版的系列座談。
https://www.tahr.org.tw/event/3095
台灣人權促進會
【音樂與人權系列講座】台權人權最抵抗的聲音：美麗之島，人之島20週年 | 台灣人權促進會
島嶼，是什麼聲音？ 
irvin 14:33:56
哇去年才聊到這片能不能復刻
kuan 2021-12-02 14:50:37
實體絕版，線上版正式上線
kuan 2021-12-02 14:52:21
線上版以下。12月有3場現場可聽
https://va.lnk.to/AHomeforEveryone
kuan 14:50:37
實體絕版，線上版正式上線
kuan 14:52:21
線上版以下。12月有3場現場可聽
https://va.lnk.to/AHomeforEveryone
reavel8821 18:38:52
@reavel8821 has joined the channel
Ted 顥天 19:52:20
今天在學校圖書館看到一本書，書名是「公民不冷血」，在敘述台灣公民科技與公民議題的事件。
其中附錄寫了台灣的公民議題組織，結果g0v沒有被寫進去，好像書中提到的才有寫。
  • 😮1
mrorz 2021-12-02 20:00:26
出版日期：2013/07
g0v 是 2012 年 12 月第 0 次黑客松
Ted 顥天 2021-12-02 20:05:39
Aha！
學校放在新書區@@
kiang 19:58:47
https://www.civilmedia.tw/book
公民行動影音紀錄資料庫
公民不冷血！ | 公民行動影音紀錄資料庫
「公民不冷血-新世紀台灣公民行動事件簿 …
  • 1
mrorz 20:00:26
出版日期：2013/07
g0v 是 2012 年 12 月第 0 次黑客松
Ted 顥天 20:05:39
Aha！
學校放在新書區@@
chewei 哲瑋 21:34:47
近期的公投辯論，有一位醫師講者提到「我在臺大有免費的線上課程，歡迎正方來聽一下課」
但是 !
如果直接到台大開放式課程網站，查不到這位講者的線上課程 !
http://ocw.aca.ntu.edu.tw/ntu-ocw/
因為，台大把課程開在 Coursera 的台大課程專區
https://www.coursera.org/instructor/ckchiang
兩邊的課程資料，沒有同步彙整
---
推薦跳坑 #edu-open 一起來彙整
5000 堂國內開放式課程 + 7000 堂政府機關線上課程

60 個開放式課程平台網站清單
https://airtable.com/shrrPTEVvpr59hEk5
(專案廣告文)
Image 334.png
ocw.aca.ntu.edu.tw
臺大開放式課程 (NTU OpenCourseWare)
臺大開放式課程 (NTU OpenCourseWare)
Coursera
姜至剛 Chih-Kang Chiang, Instructor | Coursera
【學經歷】 臺灣大學醫學院 毒理學研究所 教授 東京大學腎臟暨內分泌科 博士後訪問學者 臺灣大學醫學院 附設醫院 主治醫師 臺灣大學醫學院 內科 臨床副教授 臺灣大學醫學院 毒理學研究所 博士 ...
Airtable
Open Course Schema - Airtable
Explore the "Open Course Schema " base on Airtable.
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  • 😆3
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Ted 顥天 2021-12-02 21:38:22
臺大OCW：媽我上電視了
Coursera：不你沒有
Ted 顥天 21:38:22
臺大OCW：媽我上電視了
Coursera：不你沒有
Wes Yeh 23:22:41
@wes.c.yeh has joined the channel
2021-12-03
roger920707fb 10:04:47
@roger920707fb has joined the channel
isabelhou 11:00:50
https://www.theguardian.com/technology/2021/dec/02/facebook-owner-meta-takes-down-chinese-network-spreading-fake-covid-posts
the Guardian
Facebook takes down Chinese network behind fake Swiss biologist Covid claims
Meta says misinformation spread by fake Swiss biologist focused on US blaming pandemic on China
  • 👍2
Jie Hao Ou 11:14:50
@allenstorm2005 has joined the channel
cai 16:28:43
在此須提醒1933僅限於有危及鐵路行車安全時緊急撥打通報，一般旅客服務項目請旅客撥打本局客服專線電話，勿撥打1933緊急連絡電話，以免影響通報及列車行車。
這個會跟簡訊通報的搞混嗎
railway.gov.tw
交通部臺灣鐵路管理局
hcchien 16:48:09
https://blog.twitter.com/en_us/topics/company/2021/disclosing-state-linked-information-operations-we-ve-removed
blog.twitter.com
Disclosing state-linked information operations we've removed
Information about networks of state-linked information operations removed from Twitter.
fangkui117 22:10:08
@fangkui117 has joined the channel
HsinYu 22:51:52
@r08322016 has joined the channel
Wei-Hao Lai 23:47:52
@whl83111 has joined the channel
2021-12-04
BL 10:27:41
@wabisabi.shareholder has joined the channel
K K 14:49:37
@yyeess2010 has joined the channel
Lawino Chan 20:32:32
@lawinochan has joined the channel
2021-12-05
高山泉 07:31:03
@quangaoshan29 has joined the channel
cai 14:31:24
https://tw.appledaily.com/life/20211205/YZN4ABRHORBXXCZWDN3SC7XH7Q/
鑽基層診所碰到人潮來不及檢查的漏洞
蘋果新聞網
夫妻謊稱「黃卡遺失」騙打8劑疫苗　AZ.BNT.莫德納全到手！北市回應了 ｜ 蘋果新聞網 ｜ 蘋果日報
指揮中心近日才開放追加第3劑疫苗，沒想到台北市一對夫妻竟然已經打了4劑，這對夫妻疑似鑽漏洞，謊稱黃卡遺失，補辦後再到處打疫苗，兩人都各打了4劑。台北市衛生局表示，這對夫妻都是前往基層診所，謊稱黃卡遺失要求施打，診所拒絕就大吵大鬧，堅持就是要打疫苗。 根據《三立新聞網》報導，男...
  • 😮3
楊欣翰 19:40:02
@harry900302 has joined the channel
HCY 71 22:16:03
@king.swak has joined the channel
Lydia Chen 22:57:13
@lydia7635 has joined the channel
2021-12-06
Ann Chen 09:27:58
@annchen has joined the channel
fly 14:31:56
獨自群居
fly 14:35:30
斯多噶派學說以倫理學為重心，秉持泛神物質一元論，強調神、自然與人為一體，「神」是宇宙靈魂和智慧，其理性滲透整個宇宙。個體小「我」必須依照自然而生活，愛人如己，融合於與整個大自然。斯多葛學派認為每個人與宇宙一樣，只不過人是宇宙縮影。
伦理学
伦理学（英語：Ethics 或 Moral Philosophy）也称为道德哲学或道德学，是一門哲學学科，主要探討道德價值；在此，「道德」被定義為一群人或一種文化所認可的所有行為準則。伦理学试图从理论层面建构一种指导行为的法则体系，并且对其进行严格的评判。 伦理学涉及捍衛並鼓勵對的行為，並勸阻錯的行為。倫理學領域與美學又一起涉及了價值問題，因此也構成了另一個稱為價值論的哲學分支。 倫理學旨在定義諸如：善與惡、對與錯、美德與惡習、正義與犯罪等概念來解決道德問題，也探討甚麼是聰明或愚蠢。作為一個知識探究領域，道德哲學也與道德心理學（Moral psychology）、描述倫理學和價值觀有關。
一元论
一元論（英語：Monism）是認為世界只有一個本原的哲學學說，乃本體論的分支。唯物主義的一元論肯定世界的本原是物質，唯心主義的一元論肯定世界的本原是精神。中立一元論認為，物質或精神皆是唯一實在者的我們所觀測到或認知的性質。
自然
自然（英語：Nature），或稱自然界、大自然，是指不断运行演化的宇宙萬物，包括生物界和非生物界两个相辅相成的体系。 人类所能理解地自然現象有：生物界的基因模因、共识主动、意识行为、社会活动和生态系统等；宇宙间的天使粒子、次原子粒子、星系星云和黑洞白洞等。人类不能理解地宗教信仰、灵魂观念和神明信念等现象，被称为超自然现象。从对超自然现象的探索，到对自然现象的认知，是人类逐渐理解自己、适应生存环境和丰富社会活动的过程。
理性
在哲學中，理性（英語：Rationality）是指人類能夠運用理智的能力。相對於感性的概念，它通常指人類在審慎思考各項證據後，以推理方式，推導出合理的結論。這種思考方式稱為理性。 感性和理性，都屬於意識的範疇，且為意識的性質。 理性，基於意識，是具有參照性的意識。 參照系，可以是生命，比如本能；也可以是知識，比如坐標；也可以是意識，比如自我。
Amy 23:30:21
@clins210 has joined the channel
2021-12-07
Li Cheng Yu 10:20:03
@leoking3305 has joined the channel
cai 19:05:04
有台北車站大廳的即時影像嗎 😆
isabelhou 2021-12-07 19:17:07
真的好難想像那麼多人
chewei 哲瑋 2021-12-08 07:27:01
這個網站有些景點的直播影像，還未細看是否有台北車站
https://tw.live/
isabelhou 19:17:07
真的好難想像那麼多人
cai 21:43:17
公投辯論 台語版
https://youtu.be/jiyxjKOE4C0
https://youtu.be/HNAIeX5GyJs
Yajing Luo 22:45:11
@luoyjwhu has joined the channel
Yajing Luo 23:00:04
@luoyjwhu has left the channel
2021-12-08
chewei 哲瑋 07:27:01
這個網站有些景點的直播影像，還未細看是否有台北車站
https://tw.live/
2021-12-09
vtu Lin 22:01:58
@inorganicom has joined the channel
2021-12-10
Jufang Ruby Tan 11:09:27
@vrtyhs has joined the channel
劉玫宜Liu, Mei-Yi 15:06:29
@vist20100627 has joined the channel
CH C 19:30:12
@aher2600 has joined the channel
Guo-Jim 19:41:33
出門 人好多 回家。
林喚玲 20:05:33
@ginaworld1982 has joined the channel
Guo-Jim 20:24:03
聽說現在蘋果鍵盤的 Command 以前是空心蘋果，Option 是實心蘋果
Marcus 20:35:14
@mryjchen has joined the channel
Guo-Jim 21:19:53
發現時之笛比我老
Sam Yang 21:29:01
@thelilyinwater has joined the channel
cai 23:17:24
明後天是新北耶誕城🎄 演唱會，下午過後注意人潮跟交通管制
  • 👍4
ichieh 2021-12-11 00:30:04
而且剛好是演唱會第一天喔
bess 23:26:28
你可以跟朋友說你要去板橋參加黑客松 🙆‍♂️🙆‍♀️
  • 3
2021-12-11
ichieh 00:30:04
而且剛好是演唱會第一天喔
stluke.huang 07:48:53
@stluke.huang has joined the channel
SeanGau 09:13:44
彈幕測試
Ted 顥天 09:15:28
Hello world
ronnywang 09:16:15
刷彈幕～
tonychen9321 09:16:38
orz
tonychen9321 09:19:08
orz
ronnywang 09:19:55
OTZ
Guo-Jim 09:25:29
彈幕？
Guo-Jim 09:25:45
彈幕！
ichieh 09:25:51
不用擔心問錯問題！
tonychen9321 09:26:12
🛐
ichieh 09:26:13
Slack #rand0m 可以刷彈幕
Ted 顥天 09:27:04
ben196888 09:27:31
@ben196888 has joined the channel
kiang 09:28:04
彈幕會出現照片嗎？準備用台南阿堂鹹粥進行攻擊
ben196888 09:28:09
Young 09:28:11
🛐
ronnywang 09:28:39
彈幕不支援照片，但是支援 emoji
ichieh 09:28:42
彈幕哪有照片的啦啦啦
kiang 09:29:17
可惡，要研發啊 (森七七)
Young 09:29:22
~我昨天晚上才從台南過來~
SeanGau 09:30:28
抖起來
ichieh 09:30:29
研發照片會擋住投影啦
shibasalmon 09:30:46
@shibasalmon has joined the channel
vtu Lin 09:30:49
早安
Slackbot 09:30:51
早安！
kiang 09:31:00
關鍵字：元宇宙
shibasalmon 09:31:12
喵
fewa110010 09:31:13
我是彈幕~~~
ichieh 09:31:17
<Https://bit.ly/moneyg0v|Https://bit.ly/moneyg0v> 抖起來
ocf.neticrm.tw
給所有公民的黑客松－用行動撐起 g0v 大松 ! - 財團法人開放文化基金會
g0v 大黑客松捐款頁－定期定額捐款☞ 支持g0v基礎建設，讓協作持續發生g0v 社群從 2012 年底開始，在 2015 年，負責籌辦百人黑客松的工作小組「g0v 揪松團」正式成立，持續舉辦百人黑客松至今，提供推動資訊透明、開放參與的公民協作平台。揪松團目前有兩位支薪職工與六位志工，每週舉定工作會
Carmen 09:32:45
感謝贊助～～～～～～
ichieh 09:32:53
感謝場地給很大的優惠折扣
kiang 09:46:34
鹹粥等好久，哭 (?)
  • 1
Stacy Chen 09:46:40
@pengzhengchen7 has joined the channel
RS 09:47:49
\早安/
Slackbot 09:47:50
早安！
Guo-Jim 09:50:18
鹹粥
Xwei 09:50:31
@tsai.dennis12 has joined the channel
kiang 09:52:45
您的好友剛剛打了卡，位置在台南阿堂鹹粥
ben196888 09:53:03
開源星手村讚啦！
yellowsoar 09:54:52
@yellowsoar has joined the channel
drunkcloudhoward 09:56:03
@drunkcloudhoward has joined the channel
ichieh 09:56:36
肚子餓的朋友報到處外面有早餐
ichieh 09:56:37
不要害羞
ichieh 09:56:39
出來吃
ichieh 09:56:41
吧
tnstiger 09:56:53
yo 快來台南吃牛肉火鍋
ichieh 09:56:54
如果不快點吃
ichieh 09:56:57
午餐會吃不下
Ted 顥天 09:57:11
午餐會吃不下xD
irvin 09:57:12
電腦出問題晚點家人又有事，到不了現場了QQ
kiang 09:59:11
知道你們看不到，但我還是要用鹹粥照片攻擊來結束這一回合！
PXL_20211211_015821550.jpg
  • 1
  • 2
ichieh 10:01:43
看 slack 就看得到了QAQ
  • 1
ben196888 10:09:08
\來星手村玩桌遊吧/
  • 😆1
Ted 顥天 10:15:30
哲瑋 orz
bess 10:16:04
\ 總統盃黑客松 2021 卓越團隊 /
ichieh 10:17:13
今天的網路還行嗎大家
Ted 顥天 2021-12-11 10:17:49
網路挺快的
Guo-Jim 2021-12-11 10:21:59
剛剛 g0v 有點慢（？）換連了 SKL-guest 就可
mrorz 2021-12-11 10:22:59
15 分鐘前在 hackmd 打字會斷，現在 SSID g0v 很順～
ichieh 2021-12-11 10:24:23
g0v 有拉實體線給直播~
Ted 顥天 10:17:49
網路挺快的
Guo-Jim 10:21:59
剛剛 g0v 有點慢（？）換連了 SKL-guest 就可
ichieh 10:22:33
g0v 頻寬只有 60/20 推薦大家連 SKL
mrorz 10:22:59
15 分鐘前在 hackmd 打字會斷，現在 SSID g0v 很順～
Guo-Jim 10:24:13
Wi-Fi 帳密放在 slack 上會有問題嗎
ichieh 10:24:23
g0v 有拉實體線給直播~
Huanry（世和/世界和平） 10:28:39
@physics5372 has joined the channel
ronnywang 10:51:30
weichen 10:58:42
@cordura87 has joined the channel
Ted 顥天 11:12:54
歡迎大家到會場左前方討論開放教育or樂團
  • 🙌1
  • 👍1
ronnywang 11:57:37
想吃油庫口蚵仔麵線的是要自行出去買嗎 XD
  • 🤣3
isabelhou 12:04:03
Podcast小組問：大家對什麼題目？什麼受訪者有興趣？https://g0v.hackmd.io/Wp9FwmktQXKfx5zCucR_2g?edit
g0v.hackmd.io
Podcast - HackMD
allenlinli 12:09:35
@allenlinli has joined the channel
Abu Kuo 12:41:41
@kuoabu has joined the channel
Ted 顥天 13:16:41
歡迎大家幫忙填開放式課程使用經驗與期待問卷xD：https://forms.gle/TVy1ZTgsecJRM7bb9
Google Docs
【開放式課程】網站使用經驗調查問卷
您好，我們是「台灣開放教育推動團隊」:slightly_smiling_face: 我們是由在學學生、教育工作者、開放知識及開源社群參與者，所組成的民間團隊。 我們關心國內「開放式課程網站」使用現況，期待透過問卷方式，邀請您分享「您使用開放式課程網站的經驗與期待」。 本問卷填寫時間約 8 分鐘，多數題目透過勾選即可完成回答，共有四個部分： (1) 您的背景。 (2) 您是否使用過「開放式課程網站」、使用過哪些網站。 (3) 您的網站使用經驗。 (4) 我們目前正在籌劃一個「課程整合查詢網站」，想請教您的意見。 問卷結果使用用途說明 :bar_chart: (1) 若您同意填寫本次問卷，須請您同意本問卷成果採用「CC-BY 4.0 TOEDU-CourseAPI 專案問卷填寫者」授權釋出。 (2) 問卷末段，您可以「選填您的聯絡 email」，此部分僅供團隊後續聯繫，邀請您日後協助測試網頁，email 並不做其他使用用途。 Website：<https://toedu.g0v.tw/> GitHub：<https://github.com/Open-Edu-Tw> Email：toedu@googlegroups.com
  • ☺️1
  • 1
Ted 顥天 2021-12-11 13:17:30
填寫時間約8分鐘～
Ted 顥天 13:17:30
填寫時間約8分鐘～
allenlinli 13:30:29
大家午安，想宣傳一下 「Kialo 2021 公投議題討論」的議題
https://hackmd.io/AiJH2S6eT0SN0fzlmNv7jQ

它是一個很棒的討論平台，可以有系統的討論辯論議題
希望可以找新朋友一起來做一個簡單的編輯工作坊

我坐在面對投影幕的左後方
在 S-E-E 永續所得指標的旁邊
歡迎過來聊聊參與
hackmd.io
2021 公投議題整理 - HackMD
irvin 13:38:21
歡迎大家幫忙整理之後要錄音用的台語句庫
https://github.com/moztw/cc0-sentences/tree/master/nan-TW#協助資料整理
吴谦 13:39:49
@wuqianking123 has joined the channel
cai 14:16:33
防疫記者會連中研院長都出席了
chewei 哲瑋 17:04:01
測試～
Guo-Jim 17:05:36
零延遲彈幕
Sam Yang 17:07:55
@ronnywang 要到哪個頻道?
ronnywang 17:08:09
@thelilyinwater #tw-ly-and-council
  • 1
r09544025 17:08:57
@r09544025 has joined the channel
sunny75101 17:14:48
@sunny75101 has joined the channel
ichieh 20:34:50
這太鬧了 😆 😆 😆 😆

https://kellyku.pixnet.net/blog/post/32065219-%e2%9c%8f%e3%80%90e%e7%ad%89%e5%85%ac%e5%8b%99%e5%9c%92%2b%e5%ad%b8%e7%bf%92%e5%b9%b3%e8%87%ba%e3%80%91%e8%99%9b%e6%93%ac%e4%b8%96%e7%95%8c%e4%be%86%e8%87%a8%ef%bc%8c%e6%88%91
The Fairy Tale Of K
:pencil2:【e等公務園+學習平臺】虛擬世界來臨，我們準備好了嗎?g0v(唐鳳) @ The Fairy Tale Of K :: 痞客邦 ::
【虛擬世界來臨，我們準備好了嗎?g0v(唐鳳)】 認證時數：60 分鐘 課程測驗：60分(含)以上 閱讀時數：00:30:00(含)以上 需填問卷：是 這個網路上都有答案 一百分不是問題XDDDD
  • 🤩3
  • 😆4
ichieh 2021-12-11 20:35:50
補充一下脈絡，公務員很多需要有一些上課時數，大家都會上網找影片後的測驗答案，這應該是其中一部跟社群有關的影片，這考題根本是十週年的
kiang 2021-12-11 23:37:11
以前被這種線上學習荼毒過 XD
ichieh 20:35:50
補充一下脈絡，公務員很多需要有一些上課時數，大家都會上網找影片後的測驗答案，這應該是其中一部跟社群有關的影片，這考題根本是十週年的
kiang 23:37:11
以前被這種線上學習荼毒過 XD
2021-12-12
christine kuan-wei 00:01:52
@christine.kuanwei.che has joined the channel
Ethan Hynds 04:30:22
@ehynds2077 has joined the channel
White Cat 10:24:04
@evilwhitecat065 has joined the channel
Hasnaa F. 11:34:52
@fatehihasnaa has joined the channel
isabelhou 14:09:06
考古散步到這篇https://g0v.news/g0v-hackathon-redefine-collaboration-6c6a609248d2
Medium
再開放空總黑客松：繼往開來，不斷翻轉協作定義的 g0v 黑客松
睽違一年多未參與 g0v 活動，我抱著回娘家的心態來參加「再開放空總黑客松」，發現新參者的專業背景更多元了。除了資訊、設計，來自藝文、研究、媒體領域的參與者更多，讓 g0v 專案跨界的領域更廣，也讓協作的形式有了變化，有更多分析問題源頭、抽象思考、法律層面的「協作」。
bess 2021-12-13 00:16:09
那次我們（揪松）特地請 Claire 幫忙寫的
Shih-yu Hsu 21:43:28
@shihyu.renee.hsu has joined the channel
chewei 哲瑋 22:14:48
想詢問，有歷年台電跳電或災損紀錄的地圖視覺化，這方向的頁面或專案嗎 ?
2021-12-13
bess 00:16:09
那次我們（揪松）特地請 Claire 幫忙寫的
hcchien 10:36:01
https://tw.appledaily.com/international/20211213/G7UNIHQIYNCH3IRQGCMTTRL6RU/
蘋果新聞網
一張地圖惹的禍！白宮官員驚慌失措　唐鳳視訊畫面在民主峰會「被消失」 ｜ 蘋果新聞網 ｜ 蘋果日報
美國總統拜登上周舉行為期兩天的民主峰會，台灣也獲邀請參加，並由駐美代表蕭美琴和行政院政務委員唐鳳與會。路透12日報導，唐鳳第一次發言時展示的簡報圖片中，一張將台灣及中國標示為不一樣顏色的地圖，引起美國官員驚慌失措。在白宮的要求下，唐鳳再次發言時，畫面被字卡取代，但仍可聽到她說...
kiang 10:53:27
民主峰會也會發生不民主的事情 XD
pichuchen 2021-12-13 17:20:33
搞不好國家安全委員會決定要撤下來之前是投票決定的，所以很民主。
pichuchen 17:20:33
搞不好國家安全委員會決定要撤下來之前是投票決定的，所以很民主。
Jing Ting Weng 17:32:54
@api1998712 has joined the channel
LY 21:50:56
@lilianwang51 has joined the channel
lotifv 22:10:25
@lotifv has joined the channel
Guo-Jim 22:46:43
滷味的豆乾
Carmen 2021-12-13 23:34:19
滷味的花干
Carmen 23:34:19
滷味的花干
2021-12-14
ted820525 10:52:28
@ted820525 has joined the channel
minty 11:36:53
@minty.ch has joined the channel
wendyyu0123 14:12:46
@wendyyu0123 has joined the channel
Ya-wei Chou 19:05:38
@yawei.chou has joined the channel
2021-12-15
bess 00:03:09
495萬人
https://news.pts.org.tw/article/558438
公視新聞網 PNN
1218公投／四大公投過關門檻出爐 同意票495萬張以上且多於不同意 ｜ 公視新聞網 PNN
2021年公民投票案全國有投票權人數為1982萬5468人，換算下來，每案的同意票數須超過495萬6367票，且依公投法規定，公民投票案投票結果除有效同意票數多於不同意票，且有效同意票達投票權人總額四分之一以上者才算通過。
内藤弓佳 11:59:15
@naito has joined the channel
wayne lee 19:44:45
@lescreamss has joined the channel
annabellechientw 22:32:42
@annabellechientw has joined the channel
2021-12-16
賴宇寅 10:35:14
@coll19901124 has joined the channel
Jack Tseng 15:27:20
@xiangtz629 has joined the channel
2021-12-17
isabelhou 10:01:03
https://medium.com/@liulee/-5eb162ec8371
Medium
「環團內戰」：從 4 個典範差異到藻礁公投對立
四年前還在國會擔任法案助理，有一次報導者的朋友因為六輕議題來訪時，聊到當時部份環團對詹順貴副署長的指責，以及環團在空污治理機制上的矛盾。當時我看到的是環境運動的典範之間的衝突與差異，而今年公投引發的「環團內戰」也是沿著同一條軸線發生。
  • 👍3
pichuchen 10:02:07
突然發現居家檢疫的民眾其實公投的投票權是被剝奪的...
  • 😮3
  • 2
  • 👀1
  • 👍1
pichuchen 2021-12-17 11:39:24
所以如果疫情持續的話，要回台投票可能需要先連續住滿22天 (15 + 7天自主健康管理)
mrorz 2021-12-17 19:03:20
自主健康管理可以投吧？
pichuchen 11:39:24
所以如果疫情持續的話，要回台投票可能需要先連續住滿22天 (15 + 7天自主健康管理)
陳存佩 13:42:07
@peggy10191019 has joined the channel
pichuchen 13:49:59
然後目前台灣的境外移入確診數量，會「事實上」的被防疫旅館數量限制著，換句話說，如果防疫能量不足時，政府收緊防疫旅館數量時就會減少從境外回台的人數了
JT 15:38:57
@winghojackwork has joined the channel
email 15:49:55
@email has joined the channel
Guo-Jim 18:05:31
https://youtu.be/G3dTG8DUbX0
YouTube
協尋尤里卡 EP01 公投 ⋅ 交流 ⋅ 聊心安 feat. ronnywang、哲輔
  • 🙌2
isabelhou 18:23:14
無法想像每季都有公投。
mrorz 19:03:20
自主健康管理可以投吧？
chihao 19:47:10
我覺得 2 年一次好像是個不錯的頻率
chihao 19:47:23
比照 summit（咦）
  • 😂2
tmonk 2021-12-17 19:52:55
看到這句心理驚嚇了一下 XD
tmonk 19:52:55
看到這句心理驚嚇了一下 XD
chihao 20:03:39
這次看起來是在陳柏惟罷免投票之後，網路上的討論才變得很熱烈，但也可能可以這樣看：就是因為有罷免投票，所以無法開始討論公投？XD
chihao 20:04:24
可能也不能只看網路討論的熱度，因為在公眾溝通之前，倡議、研究也都需要長時間準備
chihao 20:10:24
如果時間間隔太短，因為沒時間好好講道理，很多人不喜歡的「動員」、「口號」可能也會更多？
tmonk 2021-12-17 21:36:18
我對未來有一種特殊的想像是如果能劃分適合/不適合直接民主的議題的話。公投給他開好開滿，場場投爆，透過加速主義去削弱政黨動員口號（讓這些效力變得疲乏）這些便宜行事不促進溝通的手段。我個人是蠻樂見頻率調高的。
chihao 2021-12-17 21:37:14
當成 thought experiment 感覺超有意思的，但試問可行性？XD
tmonk 2021-12-17 21:37:19
同時現時的狀況是對很多公民來說，光能有時間思考公投主文就是一種奢侈了。
chihao 2021-12-17 21:37:44
真的，難懂的主文
tmonk 2021-12-17 21:38:48
還有是否能有品質的溝通技術、不在籍投票（如果頻率增高導致要一直返鄉會造成困擾）
tmonk 2021-12-17 21:39:45
我覺得要加速之前有蠻多先決條件要完成的。這些都是很多人現在正在努力的 action item
chihao 2021-12-18 02:53:45
我是覺得加速會撞到什麼所以不覺得應該加速啦 😛
cai 20:25:16
看些輕鬆的😆 https://youtu.be/ZRodrbwPKDU https://youtu.be/OtVn9BbRKFc
YouTube
110年全國性公民投票投票程序模擬演練 國語版
YouTube
110年全國性公民投票選務+防疫全指南 工作人員篇 國語版
  • 👍1
mrorz 2021-12-18 11:53:50
https://youtu.be/ZRodrbwPKDU?t=5m31s

會請發燒的人戴手套然，他投完票還會特別消毒耶
好酷
tmonk 21:36:18
我對未來有一種特殊的想像是如果能劃分適合/不適合直接民主的議題的話。公投給他開好開滿，場場投爆，透過加速主義去削弱政黨動員口號（讓這些效力變得疲乏）這些便宜行事不促進溝通的手段。我個人是蠻樂見頻率調高的。
chihao 21:37:14
當成 thought experiment 感覺超有意思的，但試問可行性？XD
tmonk 21:37:19
同時現時的狀況是對很多公民來說，光能有時間思考公投主文就是一種奢侈了。
chihao 21:37:44
真的，難懂的主文
tmonk 21:38:48
還有是否能有品質的溝通技術、不在籍投票（如果頻率增高導致要一直返鄉會造成困擾）
tmonk 21:39:45
我覺得要加速之前有蠻多先決條件要完成的。這些都是很多人現在正在努力的 action item
2021-12-18
chihao 02:53:45
我是覺得加速會撞到什麼所以不覺得應該加速啦 😛
mrorz 11:53:50
https://youtu.be/ZRodrbwPKDU?t=5m31s

會請發燒的人戴手套然，他投完票還會特別消毒耶
好酷
chihao 12:50:57
晚上的開票
pichuchen 15:29:39
公投太多的話那代議政治的意義就會消失，再來是立法院過法案要經過三讀，但是公投其實不太需要，所以很多細節其實用公投是不太夠的。

不過公投的另外一點是效力只有兩年，所以即使公投產生了漏洞，那危害基本上就是兩年這樣
pichuchen 15:33:03
那當然可能有些狀況會比較特別，而且是假設性的也不知道會怎麼樣，舉例來說，如果有人舉行了「殺害七歲以下未成年人無論是否為刑法第十九條可減刑對象，一率須於三個月內判決確定並執行死刑」這樣的公投時，雖然仔細想過就會發現漏洞百出，但是是符合民意的，很有可能有些網紅會主張同意，接下來就有可能在兩年內發生無法挽回的危害
  • 👍1
  • 😮3
yang yang 18:32:32
@ogre304 has joined the channel
2021-12-19
102311148 12:47:57
@102311148 has joined the channel
Ted 顥天 21:26:48
拿g0v貼紙當筆電貼紙，好看
Image from iOS
  • 3
  • 3
2021-12-20
ronnywang 08:40:47
新竹有好水公投這題，連新竹市長都參與連署支持，公投說明會也沒有人擔任反方，但是投票結果卻不是 95% 以上的贊成，而是有 15% 的反對
ronnywang 08:41:21
我在猜想，會不會有 10% 的人是到了開票所後，在想說「咦，不是要投四個不同意嗎？怎麼會有五張票？」，結果就投下五個不同意了 XD
  • 😆4
kiang 2021-12-20 10:04:13
一直都用最簡化的方式宣傳，所以不難預期
kidstarkenny 08:54:44
民主是一種信仰而不是制度
tzuchieh 09:33:20
@pudding103314 has joined the channel
kiang 10:04:13
一直都用最簡化的方式宣傳，所以不難預期
ichieh 13:56:47
https://www.moedict.tw/%E5%B7%A6%E6%80%9D%E5%8F%B3%E6%83%B3
moedict.tw
左思右想 - 萌典
反覆尋思。
  • 2
  • 😆2
cai 2021-12-20 16:37:06
多的是，你不知道的事
左思右想
acechen 16:14:50
https://dictionary.cambridge.org/dictionary/english/hello-stranger
dictionary.cambridge.org
hello stranger
1. said to a person that you know but have not seen for a long time: 2. said…
  • 😆1
cai 16:37:06
多的是，你不知道的事
左思右想
Sinter 17:03:59
@hasjoh has joined the channel
oxen 23:00:22
@b07902125 has joined the channel
2021-12-21
jothon g0v 12:21:10
@jothonorganizers has joined the channel
M C 21:25:12
@michaelcheng has joined the channel
2021-12-22
tonychen9321 00:07:08
講個秘訣
Stacy Chen 2021-12-22 00:14:37
亂玩機器人笑死www
Slackbot 00:07:10
其實我不知道該不該講 @@，因為有時我講的秘訣沒有人想知道...
  • 😮1
Stacy Chen 00:14:37
亂玩機器人笑死www
Lu 01:05:38
@yuyan0086 has joined the channel
ichieh 01:11:35
再講個秘訣
ichieh 01:12:01
再 講個秘訣
Slackbot 01:12:02
粗略的共識，進擊的程式！
  • 2
kiang 09:27:44
@au @isabelhou https://www.facebook.com/k.olc.tw/posts/1988129088027211
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  • 2
isabelhou 09:35:36
資料治理委員會：角色？功能？目標？
kiang 2021-12-22 09:43:27
其實一次想要解決太多問題反而沒有一個問題被解決，我的想法是各個擊破 XD
kiang 09:43:27
其實一次想要解決太多問題反而沒有一個問題被解決，我的想法是各個擊破 XD
kiang 09:44:01
路過想要文字參與的朋友可以參考
https://hackmd.io/ahn1LgKaSjSyyMJxhpvi6w
hackmd.io
事故傷害防治與國家永續發展目標 - HackMD
ichieh 14:29:02
https://www.facebook.com/chick0v
這是什麼XDDDDD chick0v
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  • 😂2
isabelhou 2021-12-22 20:33:35
狂
isabelhou 20:33:35
狂
2021-12-23
ronnywang 13:40:21
最近看到臉書越來越多在提 Web3 的文章，但是很多都寫成 Web 3.0 ，只是 Web 3.0 本來就已經有 Semantic Web 的定義，看到有人寫 Web 3.0 都有點想當糾察隊請對方改成 Web3 XD
  • 👍1
irvin 2021-12-23 19:12:29
應該是沒有確認 Web 3.0 一定是 Semantic Web，之前區塊鏈跟分散式網頁也有人說是 Web 3.0
ichieh 15:45:26
今早被 yt 推薦的日文學習影片（默默地不小心看了三十分鐘）
https://youtu.be/8YV8KmfBbBM
YouTube
Learn Japanese in 4 Hours - ALL the Japanese Basics You Need
Paul Chen 16:37:03
@p22626262 has joined the channel
irvin 19:12:29
應該是沒有確認 Web 3.0 一定是 Semantic Web，之前區塊鏈跟分散式網頁也有人說是 Web 3.0
Guo-Jim 20:01:32
https://store.steampowered.com/app/544330/Snake_Pass/
Guo-Jim 20:01:48
當蛇？
kiang 21:47:53
@isabelhou 關於升直轄市的想法
https://www.facebook.com/282921805214623/posts/1989342357905884/
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  • 👍2
2021-12-24
Bo Xun Wu 09:45:35
@twozau has joined the channel
bo Wu 09:52:18
@honter_tribor has joined the channel
irvin 15:43:55
終於看到社交距離 app 被實際應用在某個特定場景的公眾防疫（除醫院員工外）
https://tw.appledaily.com/life/20211224/VT2ZLHHJLZERNNGADDPPYK53QA/

> 雲頂郵輪集團總裁朱福明說，根據最新實施防控細則，除了個別年齡人士之外，所有旅客必須於行前至少14天完成有關當局認可的新冠疫苗接種，所有年齡的旅客亦必須於登船前出示行前48小時PCR的陰性結果，旅客亦必須下載「台灣社交距離」應用程式，須在郵輪碼頭及船上開啟藍牙裝置並維持距離。
跨年晚會之類的活動沒有應用真的很可惜啊
蘋果新聞網
探索夢號跨年郵輪環島　陳時中：下船前需PCR、全體陰性才能離開 ｜ 蘋果新聞網 ｜ 蘋果日報
(新增：王國材說法) 中央流行疫情指揮中心今(12/24)下午召開疫情記者會，探索夢號今天5月預防性停航，昨宣布將在12/31復航，展開2晚和3晚的郵輪環島。媒體提問，探索夢號若有乘客確診是否會再度全面停航？另外，若乘客為三天兩夜起跳行程，航程中或下船是否需搭配快篩？ 對此，...
  • 😮1
isabelhou 21:58:35
https://m-cacm.acm.org/magazines/2022/1/257446-how-reliable-is-smartphone-based-electronic-contact-tracing-for-covid-19/fulltext
cacm.acm.org
How Reliable Is Smartphone-Based Electronic Contact Tracing for COVID-19?
A look through the lens of neighbor discovery protocols reveals significant potential to improve electronic contact-tracing accuracy.
2021-12-25
tmonk 19:26:36
如果沒搞錯的話，韋伯望遠鏡會在今天（12/25）台灣時間晚上八點半前發射。
https://www.youtube.com/watch?v=7nT7JGZMbtM
YouTube
James Webb Space Telescope Launch — Official NASA Broadcast
cai 19:30:20
https://www.youtube.com/watch?v=XqvmJJuB4M8 阿婆蘭 台日合作歌仔戲，剛開始直播
hcchien 20:01:25
是說明年（一個禮拜後）的 10 週年，是不是應該把當年參加 Yahoo 黑客松的成品「中央政府總預算視覺化」第一版 snapshot 拿來賣 NFT 當 10 週年活動的第一桶金呢 wwww
  • 👍7
hcchien 2021-12-25 20:25:19
我覺得好信也可以把 @au 2014 在 OSDC.tw 的 keynote 捐出來賣一下
pichuchen 2021-12-26 14:30:13
擔心價格不高而已
kidstarkenny 2021-12-27 14:49:55
那種每次轉手都可以抽成的模式應該可以期待
hcchien 20:25:19
我覺得好信也可以把 @au 2014 在 OSDC.tw 的 keynote 捐出來賣一下
2021-12-26
pichuchen 14:30:13
擔心價格不高而已
Ting Tsou 19:05:59
@tsou93 has joined the channel
浪游者 21:18:37
@spike.j.zhou has joined the channel
2021-12-27
cai 14:17:42
數位證明沒有範例版嗎，直接展示資訊組長的資料 🤣
  • 😮1
irvin 2021-12-27 14:27:51
可憐的下屬被拿出來示範沒完整接種QQ
irvin 14:27:26
13:50 處（畫面上時鐘14:12）開始有數位接種證明
https://youtu.be/E2S8QlzK3YA
YouTube
2021/12/27 14:00 中央流行疫情指揮中心嚴重特殊傳染性肺炎記者會
irvin 14:27:51
可憐的下屬被拿出來示範沒完整接種QQ
irvin 14:33:39
數位證明申請的網站，現在還打不開
（明天早上開放）
https://dvc.mohw.gov.tw/
pichuchen 2021-12-28 14:39:20
剛剛申請了， 高高BB好像只會寫成 Comirnaty 4/4
cai 14:41:30
12/29 疫苗地圖
cai 14:47:24
網民？ 「網友」變成歷史名詞了嗎 🥲
  • 5
kidstarkenny 14:49:55
那種每次轉手都可以抽成的模式應該可以期待
Guo-Jim 19:10:46
講個秘訣
Slackbot 19:10:47
講個秘訣前，先講講個秘訣，再講秘訣。
2021-12-28
James Prichard 00:38:35
@jayprich has joined the channel
Edward Wilkinson 02:41:00
@edward.wilkinson6 has joined the channel
張綱桓 10:18:46
@lewis0629123code has joined the channel
amyliao237 12:30:51
@amyliao237 has joined the channel
pichuchen 14:39:20
剛剛申請了， 高高BB好像只會寫成 Comirnaty 4/4
cai 23:26:46
https://youtu.be/TKesBSKL7fw
YouTube
為什麼跟家人說「這是詐騙」他們都不信QQ！快來分享志祺七七的影片給他！
  • 👍1
2021-12-29
Loyi Hsu 01:16:02
@works has joined the channel
柏大衛 10:51:39
@david529 has joined the channel
lukelee011 15:08:23
@lukelee011 has joined the channel
Harry Chang 16:55:57
@ksharry1025 has joined the channel
cai 19:21:53
https://www.cna.com.tw/news/firstnews/202112295012.aspx
cna.com.tw
Dcard臉書YouTube全納入 NCC數通法草案對象含5類網路平台 | 生活 | 重點新聞 | 中央社 CNA
NCC今天公布數位通訊傳播服務法（數通法）草案架構，線上平台服務提供者如YouTube、Dcard都納入規範，規定如移除使用者貼文，或對使用者處以停權等行為時，必須說明原因，提供異議機制，也課予業者將資訊限制登載於共同資料庫的資訊透明義務。
pichuchen 23:01:23
數位通訊法草案的記者會， 簡稱數通草
https://youtu.be/SoPCZFdTw_o?t=452
YouTube
1101229下午2:00 NCC第996次委員會議後例行記者會
mrorz 2021-12-30 00:38:14
Cofacts 應該是線上平台服務提供者
https://youtu.be/SoPCZFdTw_o?t=889
MRIYA MOWAY. 23:05:28
@405010207 has joined the channel
2021-12-30
mrorz 00:38:14
Cofacts 應該是線上平台服務提供者
https://youtu.be/SoPCZFdTw_o?t=889
pichuchen 00:48:29
https://hackmd.io/91WELvfTS2S-cA_sPEKPlw

我把記者會內容稍微整理在這邊，可能需要其他人幫忙整理，不過看起來就目前架構而言推下去問題會很大。

1. 平台認定問題
以目前架構而言對於業者分為以下等級 數位通訊傳播中介服務、資訊儲存服務、線上平台服務提供者、指定線上平台服務提供者

那以記者會範例而言， Google Drive 是資訊儲存服務，但是因為 Google Drive 連結可分享，因此他又算是線上平台服務提供者

照這樣的範例而言， g0v 的Slack可以提供檔案，檔案也能分享給在場的不特定多數人，因此 g0v 的 Slack 應該也是線上平台服務提供者？

目前在架構中放入了「排除小規模業者」這行字，但是小規模業者的定義也是有模糊空間，這幾個字很明顯衝著臉書而來，因為他不可能是小規模業者，那麼像是 Slack 算是小規模業者嗎？ 還是應該要縮小成 g0v Slack 來討論，這樣 g0v Slack 就算是小規模了？

但是如果g0v Slack 是小規模的話，那麼臉書是否也可比照辦理將臉書社團或者是接下來元宇宙中的每個宇宙都作業是一個小規模單位來處理？

另外是如果在 Google Play 上面的 APP 留言中發表假訊息，那麼有義務進行六項處理的人是 Google 還是該 Google Play 商家？

再來是雖然大多數平台機房於國外，但是以 NCC 目前方向而言，如果主要服務提供對象包含台灣民眾的話，那就在管理範圍之中，因此舉例經常使用台灣網路文化的日本 Vtuber 「茸茸鼠」按照此標準，他的網友聊天視窗應該也在「治理」範圍內？

另外是中國國台辦的對話對象基本上也都是台灣民眾，我想他應該也毫無疑問的是在範圍內。


2. 線上平台服務提供者義務問題
在範圍內的最大問題是要進行六項「服務提供者之義務」
包含 透明度報告、線上廣告揭露、內外部救濟制度、認證舉報者、賣家資訊透明、服務與機制之濫用防制

先不論這些東西和個資法到底衝突會多大，今天可能連公家機關都不一定能做到這六項法尊了，其實搞不好NCC應該可以先拿個公共平台例如 join.gov.tw 試試看，公開招標如果增加這六項服務需要的金額是多少，那這大概就是未來要提供留言服務給台灣ＩＰ的法尊成本。

或許 NCC 應該先回答看看維基百科有沒有符合這六項法尊，我個人認為是有，但是如果 NCC 認為沒有（例如編輯群不一定要上傳身分證或是護照），那我想大概剩微信或微博有辦法做到這六項法尊了

另外是如果平台不小心太出名，惹到 NCC 的話，NCC可以幫他加上藍勾勾，變成「指定線上平台服務提供者」，這時候就要再增加四項義務 風險評估、風險管理、獨立稽核、推薦系統

那麼這個平台的站長最好就是快點把這網站賣掉，買給金控集團可能會比較適合，因為這機制大概是金融業比較能駕輕就熟。

3. 獨立稽核的成員組成
雖然副主委似乎認為 iwin 機制算是成功案例，但是實際上在南投縣性侵事件的處理上確實是有爭議的，再來是目前的事實查核平台也有人對於查核結果有些意見。在記者會上也有人明著直接問了「如果某甲認為明年會缺電，經濟部說不會，那這樣算不算假消息」

iwin 先前的機制是由 iwin 提出建議後由南投縣政府決定並由 iwin 轉達要求台灣各大平台刪文，在這個過程當中無論是南投縣政府或是 iwin 抑或是平台站方都不是「司法機關」，因此很明確地違反了「馬尼拉中介者原則」關於「沒有司法機關命令，不得要求對內容進行限制」的部分

所以所謂 iwin 機制只是 ncc 不想承擔被罵的風險而已，對於言論自由的維護以及討論的善良風氣上可能一點幫助都沒有。

不但一點幫助都沒有，如果這樣的第三方平台被有心人士滲透，那將會變成扼殺言論自由的有效工具。

4. 到底要解決什麼問題？
其實這個問題才是最重要的問題，這個問題不先釐清的話是沒辦法對其他問題提出什麼建設性的建議的

在記者會中的目的是「維護網路言論自由、資訊流通、平台問責」，但是很明顯今天提出來的架構只有「平台問責」這點而已，維護網路言論自由以及資訊流通這兩點由於平台問責的問題上，肯定會蕩然無存。平台為了避免變成指定線上平台，因此會盡可能地往小規模方向進行，因此資訊流通部分就會受限。言論認定從現況下檢警調查後進入法院開罰，變成iwin機制要求平台「自律」，而政府沒有另外補助的情況下平台自律可想而知的是用低成本的方式進行，因此常見容易觸法的關鍵字就會成為一份關鍵字清單，例如某些人的姓名或是事件名稱，因此反而箝制網路言論自由。

事實上 NCC 只需要以前兩點作為目標即可，第三點可以拿掉沒關係。NCC 應該鼓勵平台凸顯出有價值文章，鼓勵有建設性的言論在平台上發表，而不是去封鎖，或是加罰於平台，要求平台去封鎖那些政府機關認為有問題的言論。

更具體一點來說，我們在言論自由上的政策應該是「你可以發表台灣是中國的一部份，或是台灣不是中國的一部份，政府不應該因為你的立場和政府不同而開罰，而平台會因為平台自己的理想，發生多元變化，希望看到血流成河的平台經營者，會讓這兩群人互撞，希望擁護某群人的平台會故意封鎖特定族群言論，導致該族群離去，如果兩個都想吃的平台，會用演算法做出同溫層幻覺。那麼政府要做的事情就是在這些平台當中去正向放大符合政府既定政策目標的平台，利用政府資源下去鼓勵民眾參與」

而不是「你可以發表台灣是中國的一部份，或是台灣不是中國的一部份，但是業者應該要『自律』，沒有做到自律的業者會被開罰、問責、整改。」如果走到這條路上，其實我們就離看到PTT的站長群或是巴哈姆特站長群因為作業疏失被迫開記者會道歉不遠了。
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  • 🤔3
  • 😩1
mrorz 2021-12-31 01:43:54
那個「業者」的部分
Slack 應該是業者，而 g0v 社群只是其顧客之一
他應該不會認定「某 FB 社團」是業者，而是「Facebook / Meta」才是業者

所以比起擔心「g0v slack」是否會是業者，Cofacts 其實更接近它定義的業者 XD
mrorz 2021-12-31 01:47:59
> 另外是如果在 Google Play 上面的 APP 留言中發表假訊息，那麼有義務進行六項處理的人是 Google 還是該 Google Play 商家？
從記者會看來，我的理解是 Google Play，他是媒合了「上架商家」與「app 使用者」的「線上平台服務」

「上架商家」與「app 使用者」都只是 Google Play 這個「線上平台服務」的使用者，適用的是記者會裡面提到的那個聖塔克拉拉原則，其言論在 Google Play 上要受該原則保護
mrorz 2021-12-31 01:50:15
> 或許 NCC 應該先回答看看維基百科有沒有符合這六項法尊，我個人認為是有，但是如果 NCC 認為沒有（例如編輯群不一定要上傳身分證或是護照），那我想大概剩微信或微博有辦法做到這六項法尊了
「透明度報告、線上廣告揭露、內外部救濟制度、認證舉報者、賣家資訊透明、服務與機制之濫用防制」不一定要強制實名才做得到吧 @@
mrorz 2021-12-31 01:54:56
我對這六個項目的理解：

• 透明度報告：是指平台把東西下架的報告，可能是因為違法、被政府要求下架、或使用者違反使用者條款內容，例子如 https://transparency.fb.com/data/
• 線上廣告揭露：揭露平台的「廣告」與其出資者資訊，如 https://www.facebook.com/ads/library
• 內外部救濟制度：讓自己的內容被下架的使用者可以申訴的機制，是聖塔克拉拉原則要實踐的東西之一
• 認證舉報者：印象中記者會是說，如果 A 舉報 B<
mrorz 2021-12-31 02:04:04
我自己對這個法的期待是

下一次 FB 再把我文章下架，我可以拿這個法保障我的內外部救濟制度要求
pichuchen 2022-01-10 13:40:31
我覺得FB的誕生是個意外，但是就網際網路的設計方式基本上不會朝向FB做了什麼或是不做什麼就要處罰FB或是關掉FB，原因是如果去任意限制某人做什麼事，包括他作惡的權利的話，在資訊世界中比較有可能的是會讓這東西變成地下化，換句話說，一個需要VPN連線才能上的FB。

在原先的設計構想中會比較像是自由競爭，由用戶用腳投票的方式決定哪些平台生存下來，而不是透過政府規定，設計一個「搜尋引擎法」「社交平台法」然後再由網路公司做專業經營。

如果說好像「FB很大，台灣民眾已經離不開FB了」這只是個品牌上的假象而已，舉例來說日本民眾使用FB的比例就不高，那實際上年輕人轉往IG ，企業轉往 Line ，技術社群轉往 Telegram 這些小細節其實都在發生中，FB可以買下 IG 但是不一定能夠把 Line 和 Telegram 都買下來。

至於內容被刪除的問題，我認為因為那個網域和硬碟空間是 FB 的，所以他本來就有權刪除，如果不想被刪除的話其實可以把內容放在其他地方，像是 medium 、 Hackmd 甚至要放到 Pronhub也行，然後再用超連結連過去 FB ，那這樣他刪掉的頂多是那個連結，然後FB的使用者會發現他們沒辦法接收到一些有價值的資訊，最後FB才能認真從商業的角度去思考目前政策有沒有問題，而不是從法尊的角度去做這件事。
cai 13:01:37
https://reurl.cc/EpKG5k
2021年流感、腸病毒重症數創新低、登革熱無本土病例
reurl.cc
20211209行政院會後記者會 報二-衛福部-懶人包.pdf
登入this.gbar_=this.gbar_||{};(function(_){var window=this; try{ _.Wd=function(a,b,c){if(!a.o)if(c ins...
cai 20:30:18
https://youtu.be/o5tIuXEDivE
cai 21:00:20
還可以研究皮卡丘到底是怎麼發電的
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Antoine Levie 23:41:03
@anlevie1 has joined the channel
2021-12-31
mrorz 01:43:54
那個「業者」的部分
Slack 應該是業者，而 g0v 社群只是其顧客之一
他應該不會認定「某 FB 社團」是業者，而是「Facebook / Meta」才是業者

所以比起擔心「g0v slack」是否會是業者，Cofacts 其實更接近它定義的業者 XD
mrorz 01:47:59
> 另外是如果在 Google Play 上面的 APP 留言中發表假訊息，那麼有義務進行六項處理的人是 Google 還是該 Google Play 商家？
從記者會看來，我的理解是 Google Play，他是媒合了「上架商家」與「app 使用者」的「線上平台服務」

「上架商家」與「app 使用者」都只是 Google Play 這個「線上平台服務」的使用者，適用的是記者會裡面提到的那個聖塔克拉拉原則，其言論在 Google Play 上要受該原則保護
mrorz 01:50:15
> 或許 NCC 應該先回答看看維基百科有沒有符合這六項法尊，我個人認為是有，但是如果 NCC 認為沒有（例如編輯群不一定要上傳身分證或是護照），那我想大概剩微信或微博有辦法做到這六項法尊了
「透明度報告、線上廣告揭露、內外部救濟制度、認證舉報者、賣家資訊透明、服務與機制之濫用防制」不一定要強制實名才做得到吧 @@
mrorz 01:54:56
我對這六個項目的理解：

• 透明度報告：是指平台把東西下架的報告，可能是因為違法、被政府要求下架、或使用者違反使用者條款內容，例子如 https://transparency.fb.com/data/
• 線上廣告揭露：揭露平台的「廣告」與其出資者資訊，如 https://www.facebook.com/ads/library
• 內外部救濟制度：讓自己的內容被下架的使用者可以申訴的機制，是聖塔克拉拉原則要實踐的東西之一
• 認證舉報者：印象中記者會是說，如果 A 舉報 B<
mrorz 02:04:04
我自己對這個法的期待是

下一次 FB 再把我文章下架，我可以拿這個法保障我的內外部救濟制度要求
jasonchanodan 13:37:46
@jasonchanodan has joined the channel
Ted 顥天 22:37:23
問一下，有人知道g0vhk在今年6/30解散的原因嗎？
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