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vtaiwan

Month: 2018-10

2018-10-02

kjcl 10:49:13
@kevinliao has joined the channel

2018-10-03

fiorella 00:01:26
嗨大家, 明天晚上@clement.mabi(一個法國研究員與年會講著)會參加小松, 看一看vTaiwan的流程與社群
❤️ 2 🇨🇵 2
clement.mabi 00:01:41
@clement.mabi has joined the channel
👋 1
chihao 00:22:40
哦哦哦！聽說幾個年會講者也會參加明晚的小松哦 😉 I heard that some speakers of the Summit will attend the vTaiwan hackathon tomorrow night 😉
🙋‍♂️ 1
ky 10:56:34
今天晚上的小松有史達魯做的我從日本帶回來的米做的飯糰唷，先搶先贏（？？？）
哦哦哦 💚
🍙 6
olivebranch.a 13:20:54
【拒絕裸照外流】談網路內容之管制措施線上諮詢會議 報名網頁：https://vtaiwan.kktix.cc/events/983309d0
歡迎大家盡情分享！

vtaiwan.kktix.cc

【拒絕裸照外流】談網路內容之管制措施

如果身體私密影像意外遭人散布於網路上，被害人究竟該怎麼和網路平臺主張權利？又該怎麼確保此權利不會被濫用？如何與網路言論自由取得平衡？vTaiwan將舉行兩小時的直播會議，歡迎專家、社群朋友一起來討論！

patcon 15:58:13
hi all! is Lu Chia-Hua in the g0v Slack? If so, what is her username? If not, might anyone have a suggestion for how to contact her? Thanks 🙂
au 16:01:32
@chiahua0515
🙌 1 👋 1 1
ky 17:24:50
Hi vTaiwan community! We still have the minihackthon this week at the social innovation lab tonight(19:00~21:00).
This week, we are going to talk about the g0v Summit, please feel free to join us anytime :)

社會創新實驗中心 (Social Innovation Lab A8 2F)
106台灣台北市大安區仁愛路三段99號
https://maps.google.com/?cid=11553407537808656253
大家好，不好意思這週家裡出一些事情，來不及開 kktix ，今晚本週小松照常舉行唷
地點在社會創新實驗中心 左邊二樓 A8 會議室(19：00～21：00)
本週目前的提案是討論五六日的 g0v Summit，有興趣的朋友歡迎一起來參加唷

google.com

社會創新實驗中心

★★★★☆ · Function Room Facility · No. 99號, Section 3, Ren'ai Road

🙌 2
ky 18:16:49
各位觀眾
MVIMG_20181003_181506.jpg
patcon 19:01:47
10 min away! See y'all soon!
ky 19:10:53
https://g0v.hackpad.tw/20181003-vTaiwan-kDTWrtUhAjk

g0v.hackpad.tw

20181003 vTaiwan小黑客松

時間：2018-09-26 週三 19:00-21:00 地點：社會創新實驗中心 2F A9 會議室 （地圖：<https://goo>.

wildjcrt 19:20:36
womany 帳號開好了，就請大家之後發 NCII 問卷文章可以放在這個帳號之下～
https://womany.net/member/313142

女人迷 womany.net

vTaiwan.tw｜專屬會員｜女人迷 Womany

這是一個討論法規該如何制定或修改的平台，透過彼此的意見...

olivebranch.a 20:54:59
【把資料交出來！】跨部門資料運用線上諮詢會議 已上線
報名網頁：https://vtaiwan.kktix.cc/events/47a429c7
歡迎大家盡情分享！

vtaiwan.kktix.cc

【把資料交出來！】跨部門資料運用線上諮詢會議

為瞭解政府與政府之間如何交換資料，民間如何自政府取得公開資料，vTaiwan將於10/31晚間開兩個小時的直播會議，蒐集大家對於此議題之意見與想法，歡迎社群朋友實體報名參加，或線上收看直播會議！

要請女人迷幫忙發嗎
olivebranch.a 2018-10-04 14:31:29
不施壓，所以完全尊重大家的意願自由分享囉
👍 3 ❤️ 1
patcon 21:12:15
@thebestsophist https://g0v.hackpad.tw/20181003-vTaiwan-kDTWrtUhAjk

g0v.hackpad.tw

20181003 vTaiwan小黑客松

時間：2018-09-26 週三 19:00-21:00 地點：社會創新實驗中心 2F A9 會議室 （地圖：<https://goo>.

❤️ 1
Fang 21:12:55
大家好：

11/5-11/6加拿大社群邀約舉辦ｖＴａｉｗａｎ工作坊，想邀請大家參與這兩天工作坊規劃與舉辦,一起將台灣由下而上推行的公民參與民主制推廣讓更多的國際朋友們知道,帶著種子精神,散播至加拿大夥伴的血液（XD）

回饋的話就是可以免費參加11/7-11/9的FWD 50活動（https://fwd50.com/，價值3萬5 ＸＤ），歡迎各位直接留言報名參加哦～

報名時間到這禮拜天為止！

加拿大工作坊邀約小編誠摯歡迎～
抱歉，我知道芳睿沒有惡意，但是作為一個貢獻者，早上起來反覆重看還是對這段敘述感到非常不舒服。
至少在此時此刻，我認為台灣的公民參與並沒有由下而上（是說，若真的達到那個境界，還有誰是「上」誰是「下」？）， vTaiwan 更不是。
當然那或許是目標、是理想，我也認同一個 vTaiwan 各自表述，但請告訴我，目前 vTaiwan 有多少是完全「由下而上」的案例？
我認為目前的 vTaiwan 頂多是公部門對公民的諮詢通道，更不是一種民主制，他非常脆弱，即使或許曾經運作過，隨時都可能因為公部門的想法改變就消失，社群必須很努力想盡辦法觸及到更多的利害關係人。
何況我相信國外也有類似經驗或參與，甚至更好，我沒辦法去加拿大，但是請求掌握資源能去的夥伴，請不要只是把 vTaiwan 當作推廣理念的道具、不是我們「散布種子」給別人，是分享，是交流，是對共同的理念一起找出更好的解法，回來讓 vTaiwan 變得更好，感謝，拜託了。
不好意思造成不舒服的感受，我沒辦法回應，因為原本的文字不是我寫的，我只是幫忙轉貼。但我有接受到分享、交流、共好的理念，這是當然的，不用擔心 vTaiwan 變成推廣理念的道具，這種事也不是我樂見的。
❤️ 1

2018-10-04

ky 01:14:05
<!channel>
https://polis.pdis.nat.gov.tw/5nckzdszrc　我修改了說明的文字，請大家幫忙看看有沒有需要調整的

pol.is

政府資料與民間資料—— vTaiwan.tw

*政府開放資料的流程該如何更好？政府內的資料又該如何在部門間流通？怎麼讓公部門更安心地交出品質好的開放資料？民間資料又該如何進入政府決策？歡迎大家集思廣益。* ##如何使用 1. 請點選「分享您的觀點...」加入你的意見，請用「我覺得...」開頭。 2. 新寫的意見是獨立的，不需要回覆別人的看法。 有多個感受請分開寫，請勿使用問句。 3. 點選「共同意見」來看立場不同的人共同認同的論點。 4. 您可以在作答前先參考研究團隊對相關背景所做的[整理](<https://vtaiwan.tw/topic/data-integration>)，以及相關部門所做的線上諮詢會議影音：[政府資料公開](<https://www.facebook.com/vtaiwan.tw/videos/281225709327719/>)、[民間資料怎麼進入政府決策](<https://www.facebook.com/vtaiwan.tw/videos/421514058374561/>)。 接下來我們會提請相關政府部門回應，並在 10/31 舉辦實體的諮詢會議。 （附註：此系統不是為了人數統計，而是想找出「多樣分佈族群」和「多方共同意見」，因此意見相同的許多人會以單點表示。歡迎大家提出自己的看法。） ##前情提要 - 當民間想要取得政府資料、與政府間的資料進行交換時，該有怎麼樣的機制與流程呢？您認為現有的各種資料平台所提供的機制（如：[國發會政府資料開放平台](<https://data.gov.tw/suggests>)、[台北市政府開放資料平台](<https://data.taipei/index>)）是否足夠？不管是從技術或法規層面，有什麼能具體改善的方式呢？ - 當政府內的部門想要取得另一個部門的資料時，有沒有可能運用科技，減少繁瑣的公文往來？需不需要什麼樣的依據？會不會有什麼不可測的風險呢？不管是從技術或法規層面，有什麼能具體改善的方式呢？ - 民間若希望與政府就資料的運用能更加靈活，該如何認定去識別化的成效？若人民的個資遭不當洩漏，誰該負責？誰能監督？單一入口網來整合政府的資料運用服務，能不能因此降低資料運用的成本並節省時間？ ##關於 vTaiwan - [vTaiwan](<https://vtaiwan.tw/>) 是一個致力於藉由科技的力量實現公民參與的社群，藉由和公部門的合作，希望能夠促進更多利害關係人的意見有機會進到政策的決策之中。 - vTaiwan 歡迎任何對開放政府有想法的朋友[加入](<https://vtaiwan.tw/how-to-use>)，歡迎追蹤。

ky 01:34:41
我按了送出但polis完全沒有反應（做了一個vTaiwan的twitter帳號），有人有一樣的狀況嗎（我開無痕）
螢幕快照 2018-10-04 上午1.32.46.png
ky 01:36:31
>There was an error submitting your statement.
ky 01:37:31
這邊也怪怪的
螢幕快照 2018-10-04 上午1.37.00.png
ky 01:37:35
polis是不是死掉了QQ
ky 01:41:25
換了幾個帳號都一樣，先放棄惹，大家晚安
我請 PDIS instance 的網管幫忙測，會 CC 你
❤️
砂井裏鍵 @urakagi （還沒到 g0v slack）
哇啊好威的名字 XDDDDD
`台灣人100％のプログラマー。ニコ動で艦載機厨シリーズ動画を投稿していました。最近は将棋にハマっている中飛車党。` PO 漫畫的日文文案他也有幫忙做… 兩位很可能有許多談得來的話題 XD
https://polis.pdis.nat.gov.tw 修好了 要不要搬過去
登入後輸入介紹後都還很順，但一點左側其他選項就陷入loading卡機狀態
直接拿掉網址上的/m/之後暫時可以用了
是說這樣沒有商標權問題嗎
抱歉，還是不能用，換一個帳號之後發現除了創造者以外留言需要FB和推特，都沒辦法登入
ＦＢ
雖然現在可以直接匿名留言，但是為了之後如果實體會議要分群、推人來參加的話好像還是要修一下這個功能（還是說可以直接用email嗎）
這可能要 @urakagi 來幫忙看 已經邀他進 channel
ky 10:24:46
抱歉，我知道芳睿沒有惡意，但是作為一個貢獻者，早上起來反覆重看還是對這段敘述感到非常不舒服。
至少在此時此刻，我認為台灣的公民參與並沒有由下而上（是說，若真的達到那個境界，還有誰是「上」誰是「下」？）， vTaiwan 更不是。
當然那或許是目標、是理想，我也認同一個 vTaiwan 各自表述，但請告訴我，目前 vTaiwan 有多少是完全「由下而上」的案例？
我認為目前的 vTaiwan 頂多是公部門對公民的諮詢通道，更不是一種民主制，他非常脆弱，即使或許曾經運作過，隨時都可能因為公部門的想法改變就消失，社群必須很努力想盡辦法觸及到更多的利害關係人。
何況我相信國外也有類似經驗或參與，甚至更好，我沒辦法去加拿大，但是請求掌握資源能去的夥伴，請不要只是把 vTaiwan 當作推廣理念的道具、不是我們「散布種子」給別人，是分享，是交流，是對共同的理念一起找出更好的解法，回來讓 vTaiwan 變得更好，感謝，拜託了。
💯 4 🌉 3 6 👍 3 🙌 5 ❣️ 1 🤔 1
au 11:10:08
@devin Yesterday you (?) asked about self-hosting polis — the guide is here https://urakagi.gitbooks.io/local-polis/content/
Also same content in SandMD (Sandstorm-hosted CodiMD (nee HackMD)): https://ey.pdis.nat.gov.tw/shared/A6Yu5gzuTtOAqSOIZinGxNgHmt83mioQ6WemI5n9zMm
ky 12:16:16
直接拿掉網址上的/m/之後暫時可以用了，麻煩大家幫忙把國巨的報告貼過來或是提供意見囉
https://polis.pdis.nat.gov.tw/5nckzdszrc
把國巨的問卷的東西輸進去了，我們要超過七個人才會出現圖所以拜託大家幫忙按一下XDDD
fly 12:23:04
剛試不登入可留
哦哦哦我看看
沒看到耶
感謝
我現在看不到登入按鈕了 XD 只能匿名留
要打開登入嗎
好了
看起來還是沒有
問題是無法登入？
然後現在可以先用匿名留言就好的感覺？
我去開一下issue
目前可以直接匿名留言
但他只能設定全部匿名或是一定要登入
可能是fb或twitter授權的問題
ok
🙇‍♂️ 1
ronnywang 13:06:05
關於政府資料開放的部份，我最近想做個小實驗，我想試試看「政府資訊公開法」拿來當作索資管道並做資料開放是否是條順暢的管道，順便實際走走政府資訊公開法流程
所以之前都沒有用過政府資訊公開法嗎？是指說作為法律上的請求權基礎？
政府資訊公開法第10條
向政府機關申請提供政府資訊者，應填具申請書，載明下列事項：
一、申請人姓名、出生年月日、國民身分證統一編號及設籍或通訊地址及
聯絡電話；申請人為法人或團體者，其名稱、立案證號、事務所或營
業所所在地；申請人為外國人、法人或團體者，並應註明其國籍、護
照號碼及相關證明文件。
二、申請人有法定代理人、代表人者，其姓名、出生年月日及通訊處所。
三、申請之政府資訊內容要旨及件數。
四、申請政府資訊之用途。
五、申請日期。
前項申請，得以書面通訊方式為之。其申請經電子簽章憑證機構認證後，
得以電子傳遞方式為之。
相對麻煩很多
但是政府資訊公開法裡面對於回覆時程，以及機關拒絕的理由都有明文記載
另外我也想實驗一下，如果「申請政府資訊之用途」我就寫「還沒想到，要看到資料才知道」
這樣會不會被當成拒絕理由 XD
我應該會先試一些政府還沒公開或開放，但是開放起來比較沒爭議而且技術上也不太難的資料來實驗看看
在 general 或許可以問到拿過的人的經驗？
@urakagi 發現現在匿名無法送出意見，但是又無法登入 XD
https://polis.pdis.nat.gov.tw/5nckzdszrc
「連結 twitter」會跳出 `polis_err_twitter_auth_01`
網址是 https://polis.pdis.nat.gov.tw/api/v3/twitterBtn?owner=false&dest=/twitterAuthReturn/CommentForm
「連結 Facebook」則是 `App Not Setup: This app is still in development mode, and you don't have access to it. Switch to a registered test user or ask an app admin for permissions.`
https://www.facebook.com/v2.1/dialog/oauth?app_id=1257018821066923&channel_url=https%3A%2F%2Fstaticxx.facebook.com%2Fconnect%2Fxd_arbiter%2Fr%2FNNu9xrdAwq7.js%3Fversion%3D42%23cb%3Df323fdc0727da8c%26domain%3Dpolis.pdis.nat.gov.tw%26origin%3Dhttps%253A%252F%252Fpolis.pdis.nat.gov.tw%252Ff25594a1cf119c8%26relation%3Dopener&client_id=1257018821066923&display=popup&domain=polis.pdis.nat.gov.tw&e2e=%7B%7D&fallback_redirect_uri=https%3A%2F%2Fpolis.pdis.nat.gov.tw%2F5nckzdszrc&locale=en_US&origin=1&redirect_uri=https%3A%2F%2Fstaticxx.facebook.com%2Fconnect%2Fxd_arbiter%2Fr%2FNNu9xrdAwq7.js%3Fversion%3D42%23cb%3Df26060abf89cef4%26domain%3Dpolis.pdis.nat.gov.tw%26origin%3Dhttps%253A%252F%252Fpolis.pdis.nat.gov.tw%252Ff25594a1cf119c8%26relation%3Dopener%26frame%3Df3f6ad6af0ee5d4&response_type=token%2Csigned_request&return_scopes=true&scope=public_profile%2Cuser_location%2Cuser_friends%2Cemail&sdk=joey&version=v2.1
我看一下
然後這邊試著登入，打完 email 跟 password，會轉回可以投票留言的頁面，但還是無法送出意見。
https://polis.pdis.nat.gov.tw/signin/5nckzdszrc
你可以再試一次嗎
看來可以了
❤️ 1 👍 1
Romulus 13:18:49
@urakagi has joined the channel
Romulus 13:19:13
苦……苦主來也 大家好
2 🙇 2 🚀 4
patcon 13:22:51
Yeeeow! Thank you so so much to everyone for the enthusiastic and collaborative meeting last night! I didn't understand all the words, but the positive energy was easy to read. I hope that I was able to participate properly :)
5 ❤️ 6
Peace 13:30:00
@olivebranch.a 請問10/31跨資料那一場會邀請國巨參加嗎？ (不知道適不適合，單純是想是不是可以把之前的經驗也在現場分享？把研究成果也在vtaiwan上說明)
olivebranch.a 2018-10-04 14:34:50
@achemistd 謝謝提醒，我有提供報名網頁給國巨了，再由他們決定方不方便參加囉 🙂
1
Fang 14:13:06
不好意思造成不舒服的感受，我沒辦法回應，因為原本的文字不是我寫的，我只是幫忙轉貼。但我有接受到分享、交流、共好的理念，這是當然的，不用擔心 vTaiwan 變成推廣理念的道具，這種事也不是我樂見的。
2 💝 1 4 🗿 1
ky 22:03:25
https://polis.pdis.nat.gov.tw/5nckzdszrc
到處拜託應該已經超過7個人投票了但polis的圖還是沒有出現，@urakagi 說可能要很久很久以後才會修好，想問問大家覺得該怎麼辦比較好，放棄polis嗎，本來想要在 summit 一起宣傳的QQ
還是有推薦什麼類似的線上工具嗎，在隔壁 vnetwork 看到這個
https://www.allourideas.org/58
我看一下前端 JS
前端沒問題，看起來是後端 polisMath （就是計算叢集的伺服器）clojure code 和 postgresql 的相容問題。來修看看
🙏
`export MATH_ENV=prod` 就修好了
au 23:26:52
已經修好了 — 也更新到 @urakagi 的 CodiMD 教學裡 — polisMath 的 MATH_ENV 要和 main server 的設定成一樣都是 `prod` （如果其中一個是 `preprod` 就無法在背景更新叢集）
耶～～～～～～
耶～～～～～～
覺得小叮噹的圖很酷(抱歉，不是重點)
4 5 👯 1

2018-10-05

Felipe 11:16:03
@phiven has joined the channel
sdf611097 17:24:21
@sdf611097 has joined the channel

2018-10-06

wildjcrt 09:56:14
應該把 Ethan 講的稱讚 quote 下來 XD
ael 09:56:58
我一直覺得外國人對 vTaiwan 過譽了
確實。小班要不要考慮一起到加拿大工作坊 + FWD50 to connect the regulative idea and constitutive practice XD
我覺得不同的國家有不同的文化、社會議題、政治因素。在跟外國人聊的時候，我會聊彼此羨慕對方國家的地方。
我覺得不是過譽，而是這樣的事情難以在他們國家發生。小班去加拿大玩一趟說不定就可以理解為什麼他們羨慕我們了 XD
我沒錢 QQ 我跟很多外國人聊過，可以理解，也開心有 demo case。在忙，之後再回 QQ
我這邊也收到有很多線上跟外國人討論 vTaiwan 的線上會議，有些是到人家大學的課堂上介紹 vTaiwan, 陸續都有放上來。到時候也歡迎小班有時間的話幫忙上線平衡一下覺得過譽的部分。
以這次g0v summit為例，因為前陣子vivi/stalla/子魚等人帶隊參加Code for Japan活動，這次Code for Japan約有15位朋友來台參加g0v summit，他們全部都非常羨慕g0v/vtaiwan等社團與制度，但考慮到Code for Japan在日本約有Code for XX City, Code for gender, code for something等超過50個不同分支，分布在全日本各地，這個聯繫在地社群的能力比起g0v/vtaiwan來說，反而我非常羨慕他們，
🌌 1 🚀 1 😆 1 1
sylin 12:45:10
Nathan Schneider, Everything for Everyone 的作者, 邀請大家在10/5，晚上11pm到10/6凌晨1:30am 分享 vTaiwan. https://www.worldtimebuddy.com/?qm=1&lid=5574991,1668341&h=5574991&date=2018-10-15&sln=9-11.5

課堂資訊：
https://nathanschneider.info/wiki/school/connected_media_practices

Worldtime Buddy

World Clock &amp; Time Converter

Effortless time conversion and world time. Schedule conference calls, webinars &amp; online meetings, plan travel and track flight arrival time across time zones.

ky 22:40:06
@patcon Have you decided when and how to do the BoF?

2018-10-07

ronnywang 23:25:24
這次 summit 寫的，把 g0v slack 的歷史對話記錄列出
7 4

2018-10-08

sylin 13:54:52
現在這個帳號是誰在 own 呢?
https://twitter.com/v_taiwan

twitter.com

vTaiwan (@v_taiwan) | Twitter

The latest Tweets from vTaiwan (@v_taiwan). web (EN): <https://t.co/TiRmIeHVuq>

我剛開的，本來要用 polis
okok
帳密同vTaiwan gmail
書漾要當小編嗎哈哈哈哈
sure XD
chihao 13:55:28
@ronnywang 居然在 summit 的時候也可以砍柴！那天你的 panel 有人問砍柴是什麼 XD
😆 2
ronnywang 13:56:17
哈哈，我有在我們 panel 共筆上回覆，雖然不知道發問者有沒有看到
ky 23:20:09
忘記貼了，這是 Summit 用的簡報
https://docs.google.com/presentation/d/1NVtxQ8TCr_G2O3G4cjJ-PaYYFQuHWc6ZxtmregsOAqk/edit
vTaiwan @ g0v summit
4

2018-10-09