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vtaiwan

Month: 2025-04

2025-04-01

tofus 16:39:53
最近正在玩數位部的身分皮夾沙盒
好玩
IMG_0489
咦，所以你有去申請了嗎～
感覺明天可以來分享看看，順便跟大家討論～
星辰代卸 16:54:46
發一張卡來玩玩 是要掃你的QRcode嗎
等等私
星辰代卸 16:54:46
發一張卡來玩玩 是要掃你的QRcode嗎
等等私
Peter 17:36:38
大家好，明天還是有我們的小松喔～歡迎來玩～https://g0v.hackmd.io/@Pno233SAS8G5UfL5OvSRmA/HkIyG4takl

HackMD

20250402 小松 - HackMD

# 20250402 小松 時間 Time ：19:00-20:00 地點 Location ：線上 Online 參與者 Participants: yuting, peter, tofus, a

Peter 17:36:38
大家好，明天還是有我們的小松喔～歡迎來玩～https://g0v.hackmd.io/@Pno233SAS8G5UfL5OvSRmA/HkIyG4takl
Peter 18:00:08
找到一篇有趣的文獻
Public Opinion toward AI.pdf
kennyluck 20:46:13
@kennyluckco has joined the channel
tofus 21:58:35
https://youtu.be/lb7OVJtkku4?si=64laepxixyWjh__l

今天的成果
感謝 @yufish0117 的幫忙！
謝謝豆腐滿滿ㄉ情緒價值
tofus 21:58:35
https://youtu.be/lb7OVJtkku4?si=64laepxixyWjh__l

今天的成果
感謝 @yufish0117 的幫忙！

YouTube

vTaiwan 20250401 放輕松

謝謝豆腐滿滿ㄉ情緒價值
4

2025-04-02

Peter 19:01:50
大家可以上線囉～
Peter 19:01:50
大家可以上線囉～
Peter 19:16:18
紀錄一下：四月下旬約吃飯（趁 josh 回台灣）
Peter 19:16:18
紀錄一下：四月下旬約吃飯（趁 josh 回台灣）
tofus 19:50:34
下載連結：
ios: https://testflight.apple.com/join/gxr3mQFj
android: https://play.google.com/apps/testing/tw.gov.moda.diw
IMG_6632

testflight.apple.com

Join the 數位憑證皮夾 beta

Available on iOS

想要玩玩看數位皮夾的可以來到這個串喊聲，豆腐會把 QR code 傳給你
想玩~
Peter 20:09:56
想要玩玩看數位皮夾的可以來到這個串喊聲，豆腐會把 QR code 傳給你
Tim 21:26:11
-
剛和 @allenlinli 討論後，我們決定了這一週的工作：考慮到 Argdown 平台尚無共編功能，我們先將亞亞事件的 Argdown 討論範例，嘗試在其他平台 (如 Kialo, Miro, Obsidian, HackMD, Notion ... 等) 做移植、甚至做內容優化。
(優化方針可以參考我在 Miro 的整理方法說明：
https://miro.com/app/board/uXjVLZs9XnE=/?share_link_id=22816230897)

然後將成果貼到社群徵集想法，下週三小松根據各平台移植成果討論適合大眾參與的流程。
👍 3
Peter 23:23:44
今天感謝大家上線！討論內容過於豐富，有點 overtimed！很高興社群裡的大家都有在最近的專案上貢獻！
截圖 2025-04-02 晚上8.25.47.png
截圖 2025-04-02 晚上8.25.43.png
👍 2
Josh 23:42:08
嗨各位，今天講到Polis意見的公平性，以及我們vTaiwan可以在這個步驟加進AI處理標準程序的可能性。

基於上次的經驗，很多大家投的意見被投票同意或不同意很容易受*詞義定義*跟*情緒用詞*影響，變得大家投票的概念被模糊掉了。所以說，理想中是所有的意見，在被加進Polis之前，都跑過一樣的程序做處理，讓參與者新增的意見也都有對齊達到同一個標準，比較不會有什麼因為有情緒或是邏輯不通或是有錯字而影響大家投票，所以建議從一開始種子意見也都跑過一次一樣的程序整理過，達成一定的公平性。

目前我是用Claude然後prompt寫：
”
將以下意見轉換為有效的Polis意見，該意見應：
- 使用清晰、簡單、易讀的語言以及邏輯（少於200字）
- 清楚定義任何複雜的概念以及主動被動的角色關係
- 僅包含一個可同意/不同意的概念
- 如果一則意見有兩個以上的概念，拆成不同Polis意見
- 去除情緒化或指責性語言
- 避免絕對詞（「總是」、「從不」、「每個人」）
- 著重於解決方案而非僅描述問題
- 保持中立表達，不假設共同價值觀
格式： 原始意見： [意見] Polis意見： [轉換後的意見]
”
然後新增了一列整理過的意見在種子意見google sheet上面，大家可以看看。其實還滿有趣的，舉幾個例子，雖然原本的種子意見已經寫得很好了，還是有一些被整理的痕跡：

例子1：

原始意見： 社交平台不應該以反詐之名強制實名制，因為這可能危及個人隱私與匿名權利。
LLM整理過的意見： 保護用戶隱私和匿名表達權利比實施實名制防詐騙更為重要。
// 讀起來邏輯上更簡單直接，但也確實抓出了那個價值取捨的點。

例子2:

原始意見： 詐騙受害者不應獲得政府賠償基金的補助，除非是弱勢群體。
LLM整理過的意見： 政府的詐騙賠償補助應僅限於經濟或資訊弱勢群體，而非所有受害者。
// 原始意見大家同意不同意的焦點可能會放在前面或是後面，但是整理過之後就比較清楚要同意或不同意什麼。

不知道大家覺得這個程序可不可以加入這個環節，讓整個vTaiwan+AI協力的過程更標準化一點:pray:🏽
我覺得可以 @yiting.lien7
@joshuacyyang 你可以將這個訊息轉到賴群嗎
👍 4 3
Josh 23:42:08
嗨各位，今天講到Polis意見的公平性，以及我們vTaiwan可以在這個步驟加進AI處理標準程序的可能性。
理想中是所有的意見，在被加進Polis之前，都跑過一樣的程序做處理，讓參與者新增的意見也都有對齊達到同一個標準，比較不會有什麼因為有情緒或是邏輯不通或是有錯字而影響大家投票，所以建議從一開始種子意見也都跑過一次一樣的程序整理過，達成一定的公平性。

目前我是用Claude然後prompt寫：
”
將以下意見轉換為有效的Polis意見，該意見應：
- 使用清晰、簡單、易讀的語言以及邏輯（少於200字）
- 清楚定義任何複雜的概念以及主動被動的角色關係
- 僅包含一個可同意/不同意的概念
- 如果一則意見有兩個以上的概念，拆成不同Polis意見
- 去除情緒化或指責性語言
- 避免絕對詞（「總是」、「從不」、「每個人」）
- 著重於解決方案而非僅描述問題
- 保持中立表達，不假設共同價值觀
格式： 原始意見： [意見] Polis意見： [轉換後的意見]
”
然後新增了一列整理過的意見在種子意見google sheet上面，大家可以看看。其實還滿有趣的，舉幾個例子，雖然原本的種子意見已經寫得很好了，還是有一些被整理的痕跡：

例子1：

原始意見： 社交平台不應該以反詐之名強制實名制，因為這可能危及個人隱私與匿名權利。
LLM整理過的意見： 保護用戶隱私和匿名表達權利比實施實名制防詐騙更為重要。
// 讀起來邏輯上更簡單直接，但也確實抓出了那個價值取捨的點。

例子2:

原始意見： 詐騙受害者不應獲得政府賠償基金的補助，除非是弱勢群體。
LLM整理過的意見： 政府的詐騙賠償補助應僅限於經濟或資訊弱勢群體，而非所有受害者。
// 原始意見大家同意不同意的焦點可能會放在前面或是後面，但是整理過之後就比較清楚要同意或不同意什麼。

不知道大家覺得這個程序可不可以加入這個環節，讓整個vTaiwan+AI協力的過程更標準化一點:pray:🏽
我覺得可以 @yiting.lien7
@joshuacyyang 你可以將這個訊息轉到賴群嗎

2025-04-04

2025-04-07

Tim 21:09:29
@allenlinli 我有對 Argdown 與 Kialo 做了一些修正跟補充，目前應該有包含到所有論點 (「論點5」跟「論點4」相近，所以合併)。
然後我有將論述樹狀圖移植到 Miro 跟 Notion 上，可以參考~ 😃

Test on Notion

範例 - 亞亞事件 | Notion

Miro 連結

2 💯 1

2025-04-09

Peter 16:43:42
今天有小松喔！歡迎上線！https://g0v.hackmd.io/@Pno233SAS8G5UfL5OvSRmA/Sk5RBlb0kl
Peter 16:43:42
今天有小松喔！歡迎上線！https://g0v.hackmd.io/@Pno233SAS8G5UfL5OvSRmA/Sk5RBlb0kl

HackMD

20250409 小松 - HackMD

# 20250409 小松 時間 Time ：19:00-20:00 地點 Location ：線上 Online 參與者 Participants: 線上參與連結 / Link：https://

❤️ 1

2025-04-10

Paul Glavin 00:39:08
@paulglavin2 has joined the channel
Peter 14:22:12
昨天小松！感謝 @joshuacyyang @allenlinli @cyhp24680 提供非常多的討論，也感謝 @yufish0117 @terry.f.wang @yiting.lien7 上線～
截圖 2025-04-09 晚上8.19.17.png
截圖 2025-04-09 晚上8.19.12.png
❤️ 3

2025-04-11

Peter 20:30:23
jigsaw 團隊上週聯繫我們，希望可以跟我們之後的議題小聚活動合作一些東西，我剛剛回信了，有 cc @joshuacyyang @yiting.lien7 ，看看 @tzushenk 有沒有興趣加入
tzu-sheng kuo 2025-04-12 00:14:01
好耶我可以看看如何幫忙！
Peter 20:30:23
jigsaw 團隊上週聯繫我們，希望可以跟我們之後的議題小聚活動合作一些東西，我剛剛回信了，有 cc @joshuacyyang @yiting.lien7 ，看看 @tzushenk 有沒有興趣加入
tzu-sheng kuo 2025-04-12 00:14:01
好耶我可以看看如何幫忙！

2025-04-12

2025-04-13

Peter 00:20:05
今天整理電子報時，注意到 democracy next 的 newsletter，裡面有一段關於公民審議空間的8rk7
Peter 00:20:05
今天整理電子報時，注意到 democracy next 的 newsletter，裡面有一段關於公民審議空間的8個標準，覺得蠻受用的。
As a starting point, the authors identify *eight critical spatial qualities* *for effective deliberative assemblies*:
1. *Lighting* (combining natural and artificial sources);
2. *Acoustics* (incorporating specific materials and appropriate room configurations);
3. *Connectivity* (ensuring proximity between spaces);
4. *Symbolic value* (considering the socio-cultural context and identity of a space);
5. *Flexibility* (allowing for rearrangement of furniture and equipment);
6. *Atmosphere* (creating environments both formal yet welcoming);
7. *Accessibility* (ensuring physical accessibility);
8. *Technology* (making technology visible and approachable).
👍 1
Peter 23:47:17
嗨大家，關於之前提到的吃飯，想確認 @joshuacyyang 目前規劃的回台時間，可以給我們幾個時間來討論，然後 @yiting.lien7 也會在！
如果假設是晚上的時間，24號星期四或30號星期三呢？
這兩個時間我都可以唷～
我24晚上有事情，那就訂30號？剛好來個實體小聚？
好耶耶
Peter 23:47:17
嗨大家，關於之前提到的吃飯，想確認 @joshuacyyang 目前規劃的回台時間，可以給我們幾個時間來討論，然後 @yiting.lien7 也會在！
如果假設是晚上的時間，24號星期四或30號星期三呢？
這兩個時間我都可以唷～
我24晚上有事情，那就訂30號？剛好來個實體小聚？
好耶耶

2025-04-14

Peter 20:11:56
我24晚上有事情，那就訂30號？剛好來個實體小聚？

2025-04-15

Peter 13:25:25
大家好，明天還是有我們的小松喔～https://g0v.hackmd.io/@Pno233SAS8G5UfL5OvSRmA/ryx4-TDsAJg

HackMD

20250416 小松 - HackMD

# 20250416 小松 時間 Time ：19:00-20:00 地點 Location ：線上 Online 參與者 Participants: 線上參與連結 / Link：https://

Peter 13:25:25
大家好，明天還是有我們的小松喔～https://g0v.hackmd.io/@Pno233SAS8G5UfL5OvSRmA/ryx4-TDsAJg

HackMD

20250416 小松 - HackMD

# 20250416 小松 時間 Time ：19:00-20:00 地點 Location ：線上 Online 參與者 Participants: 線上參與連結 / Link：https://

tofus 21:10:32
先預部署 prototype 上 zeabur 了
謝謝@yufish0117 的幫忙！
https://vtaiwan.zeabur.app/
ronnywang 21:16:18
https://talk.vtaiwan.tw/c/meta-data.json
這邊是現在的 vtaiwan 首頁抓取議題的地方，在裡面的 topic_list => topics 就會有議題列表
allenlinli 23:23:47
[點子] 發現能這樣用 prompt 調整 AI
那或許還是有機會讓 AI 幫忙整理出 Argdown 格式的論點
https://github.com/allenlinli/prompts
配合 web broswer 的話，真的能直接爬臉書留言串，來整理出來
（雖然我覺得臉書留言串大多是沒有證據的吵架，比較適合用 polis 而不是系統的論述系統）

2025-04-16

Peter 18:56:27
等等有小松喔～歡迎上線～
allenlinli 19:37:11
vTaiwan 的大家有在使用 Mastodon 和 Bluesky 的嗎？
星辰代卸 19:42:53
都有 但老實說 比較少看
Peter 19:44:14
同意
Peter 19:44:17
我也是
allenlinli 20:05:56
想加大家一下
星辰代卸 20:06:49
我的mastodon
https://g0v.social/@crayon3shawn
allenlinli 20:06:56
我同時想做 digital detoxing
allenlinli 20:07:22
可以藉此來減少滑手機XDD
減少自願性的資訊轟炸

2025-04-17

allenlinli 12:21:19
想問一下 https://meet.jit.si/vtaiwan 是不是有機會升級，來擁有 breakout room 的功能？
我在想是不是有機會藉它來辦 g0v.social 的 event

meet.jit.si

Jitsi Meet

Join a WebRTC video conference powered by the Jitsi Videobridge

allenlinli 12:21:31
好像是 Ronny 建立的對嗎？
allenlinli 12:21:48
好像是 @ronnywang 建立的對嗎？
星辰代卸 22:07:27
https://youtu.be/AayTVtZlbZU?si=V2kAsKW5vMesrFWz
我覺得這個命題也很有趣
自動駕駛的演算法遇到意外的決策方式
比電車難題還難呢，你不在是操控搖桿的第三者
你也在天秤上被衡量著
企業會不會推出以保全駕駛為優先的演算法增加買氣
責任歸屬與救濟尋求的對象，也會變的很模糊

2025-04-18

Peter 15:06:55
大家午安，這週三討論到 vtaiwan x tech for good asia 的合作，今天跟@yiting.lien7 討論後共筆完成了！https://g0v.hackmd.io/@vTaiwan/r1Y44fTCyl