disinfo

Month: 2021-07

2021-07-01

chihao 19:56:52
@ayw255 喲! @pm5 說拜三、拜四晚間 ok,約下週拜三晚上如何?
明晚約幾點呢
我都行! 8pm?@ayw255 @pm5
8點ok,再晚一點也行~看 @pm5
啊抱歉,開完會下班就忘了 😢
大家上班都辛苦了 q_q 今天晚上要再試一次嗎?XDD @pm5 @ayw255
好啊,8 點?
我可以 \o/
@ayw255
我也ok!
哦哦哦!讚那 8 點見 \o/
如果我記得,想上線旁聽。
哦哦哦哦哦哦 🧡 好啊
我在國際交流 gcal 開了活動
讚讚讚
呼叫 @pm5
💫
yo sorry
yo yo \o/
had dinner yet?
yep just had some
@ayw255 there?
yo-yo
should we do it? 9pm maybe?
k sorry again
yay it’s ok
@ayw255 9pm? 😛
我果然忘了。小孩和揪松芒果貼文成功佔據了我的注意力(淚)。
我們還在開喔 XDD
66% now
wenyi 20:44:58
好👌🏻 @pm5 @chihao
👍 1

2021-07-02

isabelhou 20:00:02
想找致昕來聊新書@pm5@ayw255 可以一起來以專案角度回應嗎?
時間是下週五7/9晚上8:00
我還沒拿到書耶
@isabelhou @chihao @ayw255 我晚上臨時不能參加耶,抱歉抱歉
._. no mind no mind
qqqqqqq 我也臨時有事無法參加⋯ 對不起 😢
@chihao 會在吧?
會喔
🙌 2 🖖 2 🕳️ 1
chihao 20:50:59
還有 newshelper newsdiff 鄉民看電視的坑主 @ronnywang 😛
👍 3
Guo-Jim 21:11:27
P.S. 電子版也上架了,博客來有(Readmoo好像還沒有)
2 🤩 1
Jason致昕 22:23:30
@jsl has joined the channel

2021-07-03

Teemo 11:29:39
@teemocogs has joined the channel

2021-07-04

chihao 18:40:14
@felixtypingmonkey 跳坑直播 ++++ 上次 mg 的討論會直播訊號似乎不太穩定,這次有沒有什麼想法呢?要不要考慮 1. 事先測試 2. 改用 Google Meet 直接直播到 YouTube 3. 不直播? @isabelhou
@felixtypingmonkey 後來好像改善家裡頻寬了。後來大松應該都蠻順的?這次是不是講者先在gather town,然後同時在FB直播?週五 gather twon可以用贊助方案了嗎?@chiehg0v
我們贊助方案是從 7/16 開始(原本是抓小學校開學開始使用)
所以7/9 是上限大概25人左右?
希望穩定的話沒錯~
Jason致昕 2021-07-05 00:56:14
完蛋了我只會用google meet跟大家互動😩🤦🏻😹
我白天打電話問一下 @isabelhou 該怎麼辦⋯⋯
有幾個線上會議平台可以使用:
• Google Meet:限制是 60 min,可能會不適合第二段的討論。
• 唐鳳辦公室的 jitsi https://jitsi.pdis.dev/,架在國網中心,我不確定乘載能力如何。
• Gather town:看前面的討論是目前方案人數上限 25 人。
@jsl gather town很容易上手。我們約個時間試試看。https://gather.town/app/DWVbCODkTfRGgDPS/g0vjothon
剛剛看了跟gather twon間贊助方案的信,覺得說不定已經upgrade了。如果太卡,到時就請沒有想說話的人看直播就好。
@isabelhou ++ 有一點擔心技術上的人數限制在貼文宣傳時沒說清楚,導致可能很多人想來但進不來
目前只有說FB直播。貼文時是說中場休息時會丟討論室連結。
也是,好,那稍微不擔心一點 XDD
gather town的狀況是因為沒有設白名單,會擔心就算升級到150人,也還是不夠。
上次FB直播一開始好像會找不到,有人記得為什麼嗎?
Jason致昕 2021-07-05 11:20:05
其實不是害怕操作困難
而是如何可以直接跟參與者互動
俗氣的google meet大家都可以舉手或是說話、回覆
不確定gather town然後再投放直播,搭配slido 的互動效果會是什麼,講者(我)努力看看,希望還是有互動的提高滿意度,不然線上活動實在太容易閃神離開惹(指自己)
Jason致昕 2021-07-05 11:20:34
我再跟Isabel 聊聊請教
上次 mg fb 直播「找不到」這件事⋯想 tag @besslee 解惑 XDD
有人知道是怎麼樣找不到嗎 XD
1. 直播網址不是活動網址 2. slido網址不能用有wall那個。
@felixtypingmonkey 給致昕討論後,會用午營帳號的google meet,可以150人。同時直播到 FB 可以嗎?
沒問題,午營的 google meet 線上會議室連結要跟誰詢問?
@felixtypingmonkey 跟致昕聯絡@jsl
Jason致昕 2021-07-05 19:01:22
星期三給來得及嗎?
@jsl 來得及沒問題。
@chihao 詢問一下坑主分享及回應的部分三個專案 Cofacts、0archive、新聞小幫手,分別是誰會來談?
我目前看 g0v slack 大概只知道 Cofacts 是 @bil
@felixtypingmonkey 這場我會主持,有需要特別拿到什麼權限嗎?
原來主持人不是我 XD
就確認前面「作者分享」跟「g0v 專案坑主分享與回應」會參與的人有誰,然後拉個 Direct Message 分享前半場 Google Meet 的連結這樣。
目前有主持人 isabel、作者 jsl、三個 g0v 專案的分享者(待確認是誰)以及我(直播)。
@felixtypingmonkey 可以列一下主持人的SOP?經驗分享?
一開始就開放連結沒問題,主持人 SOP 我寫進共筆那邊妳待會可以參考。
Jason致昕 2021-07-07 21:47:30
剛剛把午營已付費的帳密私訊 @felixtypingmonkey 了,非常感謝
@jsl @felixtypingmonkey 明天要提早測試和順一下流程嗎?下午?
我看 @jsl 時間做配合。
Jason致昕 2021-07-08 23:02:31
好喔我兩點後都在電腦前
@isabelhou @chihao 午營咖啡贊助線上會議,想說可以幫忙推廣一下他們的線上商城,覺得這樣 ok 嗎?
好啊 贊助本來就可以曝光。
@jsl @felixtypingmonkey 那我們兩點半。
就用午營的帳號的會議室?
Jason致昕 2021-07-09 08:52:38
謝謝大家
那可以推廣這個連結嗎?是書以及未來的線上讀書會的報名頁面,我猜想今天還是很多是沒有買書的朋友。

https://www.abreakcafe.com/collections/reality-is-business

兩點半可以喔🙏🏻
用午營的會議室沒問題;收到連結了會處理 ✔️
@felixtypingmonkey 把網址做成QR Code放在頁面上?
待會 14:30 的線上會議連結:https://meet.google.com/uoq-bjbt-ntp
1. 開場可以請來賓談談關於自己的三個關鍵字(延長板)
2. 主持人開場跟轉場用詞盡量簡短,讓來賓能有最多的時間表達他想說的事情。
3. QA 的部分算是 g0v 沒有人系列最特別的地方,也跟真相製造的 podcast 比較不同有很多交流,盡量在允許範圍內保留時間給 QA。
4. 結束前的工商:
• 書本身,作者在 podcast 好像都很堅持要念全名 XD,書的全名是:「真相製造:從聖戰士媽媽、極權政府、網軍教練、境外勢力、打假部隊、內容農場主人到政府小編」
• 7 月底到 8 月初 共四場線上讀書會
• 線上會議贊助午營咖啡
Jason致昕 2021-07-09 14:32:23
我還在騎車
可能慢五到十分鐘
boyjason3 19:57:48
@boyjason3 has joined the channel
Tim Chen 21:24:50
@ixg365 has joined the channel

2021-07-05

billy3321 03:20:48
@billy3321 has joined the channel
Cameron Chen 22:47:08
@cameron.ph.chen has joined the channel
Peter 23:34:51
我可以幫忙撰寫共筆
@sdfghj1001 ++
2 🙏 1

2021-07-06

9c1 18:14:03
@9c1 has joined the channel

2021-07-07

2021-07-08

Laura Stahl 06:24:50
@l.a.stahl has joined the channel
pm5 10:37:48
好啊,8 點?
Shu-Huai 17:10:39
@junsuwhy has joined the channel

2021-07-09

Peter 00:45:16
已經在共筆開好逐字稿協作專區,明天有興趣的人可以一起幫忙紀錄
新手+1 ,請問需要注意什麼嗎?
👍 1
雷蒙 11:07:59
@pearlsagoissweet has joined the channel
chihao 11:50:51
昨晚 live coding 的體驗令人難忘(?)
👍 1 2 🖖 1
李光翔 17:13:14
@steff0932 has joined the channel
tmonk 17:19:05
感謝 @chihao 提供 powered by g0v 的 logo
https://g0v.hackmd.io/gndLL2RHQYOKnVRLBvEcJA
🙌 3
chihao 17:20:55
Futura is very… futuristic (._.)
Kevin Zeng 19:27:11
@nightofwing16 has joined the channel
chihao 19:49:23
@felixtypingmonkey 加 ed 😛
甚麼 ed?
power`ed` — 不重要 XDD
chihao 20:04:02
開始囉 \o/

活動全程皆可透過 Slido(event code 56752) 提問: Slido 連結:<https://app.sli.do/event/qqqrztsi> 活動全程皆可加入線上會議室即時收看、提問: <https://meet.google.com/btx-hepv-eje> 邀請您一起協作逐字稿 - 本次活動共筆: <https://g0v.hackmd.io/@R5TFzhglTWiOYfIErpgu5w/rJ7ca_n2O> 特別感謝線上會議室贊助: 午營咖啡 <https://www.abreakcafe.com/>

👍 1
Shirley 22:04:10
@shirley89225 has joined the channel
Wen-Yen Li 22:06:40
@r50527r50527 has joined the channel
Ching Wu 22:08:54
@chingyiwu0120 has joined the channel
Peter 22:20:02
感謝今天幫忙一起打共筆的大家!
Peter 22:20:21
原本以為自己打字算快,跟大家比才發現根本慢的跟烏龜一樣
1
chihao 22:20:24
打共筆很刺激
chihao 22:20:31
還是沒有講者語速快
chihao 22:20:32
哈哈哈
chihao 22:20:52
Peter ++
Peter 22:21:09
我剛剛有補上下週五春山出版的活動資訊了
Peter 22:21:22
有後續的資訊會再更新
👍 4 ❤️ 3
Jason致昕 22:40:04
今天很謝謝大家的時間,辦線上簽書會讓我跟大家成果報告,第一場公開分享講的沒有很好,但很開心聽到先知們坑主們的經驗跟觀點,不孤單~
如果還想討論的朋友,歡迎來讀書會,一起跟其他大大們繼續挖下去🧠(我是致昕)
的確蠻遺憾沒有講到開放政府的那邊的事情。(我被引導走了 XD)
沒講到開放資料和開放政府真的可惜。也許hackmd上討論。
4
tmonk 22:42:01
@jsl Slido QA 已經備份到本次活動的 hackmd,你有需要可以再看。
1 👍 2
tmonk 22:52:45
@pofeng240 錯過自費打疫苗的事情,我印象倒是很深刻,我當時是看到第一順位的醫事人員施打率低。覺得醫護都不急著打了好像也不用去打;再來我沒有近期內出國的需求,所以就沒去把握機會了。回頭過來想,如果當時能深刻的了解到群體免疫的意涵的話,我也許能把握到那次的機會。
pofeng (ocf) 23:20:30
@felixtypingmonkey 抱歉嗆你, 感謝您長期的付出
我其實覺得沒有任何一點受傷的感覺啊, no feeling hurt XD
pofeng (ocf) 2021-07-11 13:55:19
chihao 23:21:38
我記得當時我也覺得好像不急
pofeng (ocf) 23:24:10
@felixtypingmonkey 如果你來問我的話, 我應該會勸你去打, 我們因為醫護一定能先打, 但是一般人不一定,
然後因為台灣不開放混打, 所以很多醫護人員在等 Moderna , 不是不打, 你看 clkao 現在都打完兩劑了真是先知 ,
( 但是歐盟不承認, 很怪, 歐盟只承認在歐洲生產的 AZ )
不知道為什麼被 cue 了 誰嗆了什麼 XD 不管啦大家都中共同路人(X)
pofeng (ocf) 2021-07-09 23:45:08
"但歐盟認證的的疫苗護照,卻僅通過輝瑞&BNT、莫德納、嬌生和歐洲生產的AZ等4種疫苗。"

https://newtalk.tw/news/view/2021-07-02/598142
這未來等英國跟歐盟先吵完應該就解決了吧(英國自己有有人打印度產疫苗),台灣去 eu 現在不要求打過疫苗

https://www.bbc.com/news/explainers-57665765
pofeng (ocf) 2021-07-09 23:52:18
講一下前因後果

我公開嗆所有的參與人為何只針對境外勢力做不實資訊的研究, 為何不做台灣內部的研究

致昕說我沒看書 XD

我說, 我有看, 我不敢嗆你, 我是嗆其他人

tmonk 回答說, 疫苗假消息的事情讓他對打疫苗猶豫了一下, 所以境外不實資訊很重要

我回嗆, 一般人打疫苗都是問醫師吧 ? 怎麼會自己查資料, 然後說就算你不問我, 也可以問 clkao , 他比我還早打疫苗 XDDD
哈 但我真的是自己查資料決定 不是問醫生… 旅遊門診醫師還嗆我 「這你敢打哦 好啦反正現在大家都要順時鐘…. 」我說我先查過不良反應統計跟效果了
pofeng (ocf) 2021-07-10 00:56:24
好吧, 那醫師也真誇張, 哪你可以指點一下, 怎樣查資料不會被不實資訊影響 XDDDD

不過 AZ 的確有一陣子歐盟很多國家暫停, 所以如果當時不打, 以當時的資料也不一定是錯誤的,
疫苗相關影響的資訊一直在更新中,也只能以當下所能得到的「可信」的訊息做判斷。
四月中查到的訊息是應該是這份 ema report, 25m 劑中 18 例死亡,後來除了挪威跟丹麥其他歐盟國家就開放繼續採用

https://www.ema.europa.eu/en/news/astrazenecas-covid-19-vaccine-ema-finds-possible-link-very-rare-cases-unusual-blood-clots-low-blood
怎樣查資料不會被不實資訊影響 - 其實有報導就去找原始研究看一下吧。上次 @t0mst0ne 提到 delta 佔英國已接種死亡案例三成,後來去看 phe 統計,結果是 12 例死亡中 4 例(之類)。

還有 real world VE 這些數字到底是用什麼方式估算的,要怎麼解讀。
原始資料很重要。
pofeng (ocf) 2021-07-11 11:20:59
同意要看原始資料, 但也許我懶吧, 我會選擇先消息來源 ( 看 CREDIT ) 自己每篇都看很累
pofeng (ocf) 2021-07-11 13:53:18
連 Lancet, NEJM 的科興論文也有醫師質疑編輯, 我實在無力吐槽是不是立場影響判斷了
這次類似的情境又出現了,所以這次我要把握機會詢問專業的意見 XD
請問 @pofeng240 高端可以打嗎?以目前的趨勢來看我蠻可能會排到高端的疫苗。
pofeng (ocf) 2021-08-06 00:37:16
高端是蛋白質次單元疫苗 ( 分類: https://www.pofeng.org/covid19vaccine ) 安全可以打, 但效果未知, 可能要打到第三劑, 我會建議意願登記時全選, 看到時狀況, 就算被分配到高端, 不滿意的話, 還是可以先不打

可以等兩周後第六期如果還是排不上可以打 AZ 的話, 看看要不要去診所排 AZ 殘劑, 甚至等9月 BNT
pofeng (ocf) 23:24:37
最後提到的報告在這裡 : https://ocf.tw/p/pttid/
pofeng (ocf) 23:26:56
右下方有報告, 程式, 跟原始資料, 如果不同意外包報告的結論, 可自行運算, 該報告為委外成果, 不代表 OCF 正式立場 XD
pofeng (ocf) 2021-07-09 23:38:18
"但歐盟認證的的疫苗護照,卻僅通過輝瑞&BNT、莫德納、嬌生和歐洲生產的AZ等4種疫苗。"

https://newtalk.tw/news/view/2021-07-02/598142
😆 1 👍 1

2021-07-10

isabelhou 11:32:27
昨天在slido上有些很深入的問題沒聊到,很可惜。開了共筆,大家可以繼續聊,自由回應。https://g0v.hackmd.io/L4pbeL8hR9ON93NHOmtPjw?view

g0v.hackmd.io

「真相製造」簽書會會後繼續聊 - HackMD

👍 5
Pei-ju 16:51:16
@pjteng has joined the channel

2021-07-11

pku2319 15:18:49
@pku2319 has joined the channel

2021-07-12

Alfred Wu 16:36:28
@ac.wu20 has joined the channel

2021-07-13

vant 10:21:22
@vant has joined the channel
Debbie 13:20:06
@hms.debbie has joined the channel

2021-07-16

Soth K 00:26:41
@a22252277 has joined the channel
PN 16:50:55
@peian has joined the channel
chihao 23:17:45
Friday night 看到這個追蹤湄公河建設的專案 https://www.stimson.org/project/mekong-infrastructure/ 不知道台灣有沒有這樣的專案?

Stimson Center

Mekong Infrastructure Tracker • Stimson Center

Tools for understanding the dynamic economic, social, environmental, and political impact of development in the Mekong region

2021-07-17

pofeng (ocf) 10:17:05
財團法人國防安全研究院: PTT八卦版COVID-19疫情輿論分析
https://indsr.org.tw/tw/News_detail/3433/War-of-Sentiment-Analysis-COVID-19
這有跟OCF合作嗎?
報告裡沒有提到?
收到~
pofeng (ocf) 2021-07-17 16:17:04
沒有 XDD
pofeng (ocf) 2021-07-17 16:17:16
FYI:
偵測不正常 PTT id 工具
https://www.pttbrain.com/
https://ptt.nevikw39.cf/ ( id 找跳板 )
https://www.plytic.com/
pofeng (ocf) 2021-07-18 09:41:53
@isabelhou 還沒仔細追, 不過好像可以連到吳怡慈 (吳怡農妹妹)
https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1626546581.A.D7B.html
pofeng (ocf) 2021-07-18 09:51:39
@isabelhou 就是怕肉搜, 所以不太敢大聲宣揚之前的報告 XDDDDD
語意分析目前還沒有這麼成熟,拿來做關鍵字廣告還可,但用來做推論都會像是先射箭再畫靶吧

https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1626564489.A.74D.html
高手在民間、高手在民間、高手在民間(?)
5
chihao 11:11:11
週六早上,最適合喝咖啡配⋯ Internet Archive 的使用條款? https://g0v.hackmd.io/yNOkcchyTe-bld1LM1TJPw

g0v.hackmd.io

Internet Archive 各種條款隨意整理 - HackMD

強!晚上喝酒時來看。
chihao 11:18:03
@chihao set the channel topic: Disinfo Research Network https://g0v.hackmd.io/6ZbDhEwbR1mclAh-ws1B9A
chihao 11:50:07
這一期 IORG 心慌週報裡,有關於「韓國疫苗第一劑打的差不多」(錯誤訊息)21 個版本的比較 😛 https://iorg.tw/da/6

iorg.tw

韓國「微解封」:「疫苗第一劑打的差不多」的錯誤訊息多達 21 個版本,如病毒變異 – IORG 資訊操弄心慌週報 ﹋ 第 6 期 ﹏ 2021.7.5-11 – IORG

👍 2
pofeng (ocf) 16:17:16
FYI:
偵測不正常 PTT id 工具
https://www.pttbrain.com/
https://ptt.nevikw39.cf/ ( id 找跳板 )
https://www.plytic.com/
👍 3
立蛹 16:56:06
@a0968488848 has joined the channel

2021-07-18

pofeng (ocf) 02:49:50
!!??????
"再更仔細看看各國的數據,台灣的Facebook用戶,平均每個月只會按讚9次、留言3次 (低於世界平均),這個數據想必會讓各小編痛苦。不過這邊另一個值得注意的事情是,用戶平均每個月點擊廣告的次數是11次,或許這跟Facebook加大廣告曝光的頻率或許也有關係,不過至少從第二季的數據終還是可以發現,Facebook用戶點擊廣告的意願可是比按讚、留言還要來的高。"
社群碎碎念-全球第二季臉書報告
Carmen 08:40:03
@carmenkuo0628 has joined the channel
mikechen 16:26:11
@profmikechen has joined the channel

2021-07-19

wedja 05:15:35
@wedja has joined the channel
chihao 06:18:34
國際交流收到信⋯有人來申請 0archive 全文資料集啦 \o/ @isabelhou @pm5 剛把 email cc 給 @ayw255 了 XD
回信 cc 大家了,另外也開始在 0archive gdrive 整理申請案相關的檔案紀錄 cc @pm5 @ayw255
🙌 2 🚀 3 2 💥 1
wenyi 15:47:32
今天發現 0archive 發表的公開資料集在多個新聞網站都只發表到 7/14 的文章,原因是 parser 一直在 parse 舊的文章,來不及處理近期的。目前不太知道原因為何,先記錄在這邊。
以自由時報為例子,7/7 (期望狀況) parse 了當天和前一天文章如下:
``` snapshot_at_date size
0 2021-07-06 161
1 2021-07-07 820```
但是 7/17 卻在 parse 6/26 - 7/13 的文章:
``` snapshot_at_date size
0 2021-06-26 7
1 2021-06-27 558
2 2021-06-28 749
3 2021-06-29 830
4 2021-06-30 887
5 2021-07-01 862
6 2021-07-02 798
7 2021-07-03 206
8 2021-07-12 304
9 2021-07-13 348```
自由時報在 db 裡,parse 過的最新發表日期是 2021-07-20 08:26:15,但是 publish 出來的只有到 7/14
台灣醒報,CTWANT 這幾個也都有 parse 過 7/20 的文章,但沒有 publish 出來
我昨天有手動讓程式 parse 自由時報、CTWANT等7/14之後的文章(把article_id下載下來餵進parser裡),所以最新
不過這帶出另外一個問題是,昨天晚上parse完之後的upload-google-drive.sh 並沒有把新的文章上傳,所以 publish 出來的只有昨天手動parse 之前的 7/14。但我剛剛已經手動 publish 了自由時報、中時電子報、CTWANT等新聞網站的公開資料集了 (在./ap-datapublish.py 使用 --published-at 2021-07 )
註記:我有手動處理的是這些網站:

``` "自由時報",
"聯合新聞網",
"中央社",
"鏡週刊",
"ETtoday 新聞雲",
"上報",
"公共電視新聞網",
"風傳媒",
"三立新聞網",
"中時電子報",
"蘋果即時",
"新頭殼",
"CTWant"```
是說, @pm5 是 query `publication` table 得到 `自由時報 parse 過的最新發表日期是 2021-07-20 08:26:15` 的嗎?想問要怎麼下query,因為我每次都會一直 timeout
我是用 `publication_map`, `parser_result` 這兩個 table 得到 parsed 過的 article_id ,再對應回 tainan db 的 Article table 去查 sites qq
`producer` table 有這個紀錄。SSH 上去後有一個指令可以列出這個 table: `./ap-producer.py list`
ohh! 原來
pm5 ++
如果是看這個紀錄,parse 到 7/20 的站還不少,不只上面手動處理過的這些

```
當然也可能是被推了一下之後,今天就醒過來了... 中間那幾天的可能還是沒有 parse 到
再觀察看看
👀 1
chihao 15:50:18
@pm5 @ronnywang 那裡有做了什麼變更嗎?

2021-07-20

pm5 08:54:39
最近 production 除了清出硬碟空間以外,沒有改什麼東西

2021-07-22

요송 21:18:51
@vincentkuo0311 has joined the channel

2021-07-26

pofeng (ocf) 09:22:07
準備迎戰網軍囉 XD
https://www.ptt.cc/bbs/SYSOP/M.1627259537.A.390.html

Ptt 批踢踢實業坊

[公告] 新增帳號認證方式

批踢踢實業坊即日起開放以任意電子信箱註冊帳號,並新增 AOTP 手機驗證方式。 註冊時若使用本站信任之電子信箱即可自動通過帳號認證; 若非信任電子信箱,此信箱將設為「聯絡信箱」, 使用者需再進入 (U)ser 個人設定區 &gt; (R)egister 認證帳號。 使用者可選擇透過以下三種認證方式,來通過帳號認證。

🔥 8