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sense

Month: 2017-11

2017-11-01

hychen 00:23:43
但據前同事說, 完全線上的效果不好。
hychen 00:27:23
這個 milestone Kanail 會開始做 research, 嘗試畫出user journal, 等那張圖出來後, 我們會比較清楚整個big picture
caasi 03:48:09
看來 hypothesis/client 有重構的打算，但沒下文，所以現在還是 Angular 1.x 那個死樣子
caasi 04:44:32
我誤會了， sidebar 的程式也在 client 中，但在 pdf viewer 中，不會 inject `app.bundle.js` ，而是用 cdn 上的，晚點再看怎麼讓他用 local 的 `app.bundle.js`
ael 14:29:06
@daphnemaca 可以參考開放政府報告中關於公民審議、開放資料，vTaiwan, JOIN 的分析
http://opengovreport.ocf.tw/#tab-0

opengovreport.ocf.tw

開放政府觀察報告

由開放文化基金會於2017年編寫，回顧並檢視了台灣 2014-2016 「開放政府」的發展狀況，內容分為四大章節，分別為：法律制度、開放資料、公民參與、公民科技。

wenchen.x 14:29:38
開會時間快到了！！！！覺得興奮！！
ael 14:31:28
我待會兒開會結束可能會去參加 vTaiwan 的小松
wenchen.x 14:56:09
我們這次要用什麼開會呀
hychen 14:57:57
hangout
ael 14:58:20
壓在 Google 日曆上的
wenchen.x 15:01:10
?!
wenchen.x 15:01:51
我要怎哪邊access到你們的共用行事曆啊 XDD
ael 15:06:44
@caasi 還行嗎？需要切到 appearin 嗎
caasi 15:09:15
我電腦怪怪的，重開一下 Chrome
caasi 15:09:40
在那之前我先用打的…
hychen 15:24:41
@wenchen.x https://dem.tools/

dem.tools

DemTools

Cultivating Democracy

hychen 15:26:26
@wenchen.x http://pybossa.com/usecases/

PYBOSSA

Use Cases - PYBOSSA by Scifabric

Crowdsourcing use cases for transcription, image, sound and video pattern recognition, data erichment and geocoding.

@null 15:49:33

@null 15:49:35

@null 15:49:55

@null 15:50:01

@null 15:50:03

caasi 16:34:29
https://github.com/g0v/ggv/issues/3

GitHub

Customize annotation client · Issue #3 · g0v/ggv

開個 issue 問問計劃想做怎樣的客製化前端？只有 annotation 功能嗎？還是混合其他功能？ 不管怎樣， @caasi 還是得看 hypothesis/client 怎麼跟 pdf.js 溝通 XD

caasi 16:35:16
我知道要做客製化的前端，但不知道這個計畫想要的前端是怎樣的，所以先開個 issue 出來問
caasi 16:35:37
在確定前我會繼續看 pdf.js 怎麼跟現有的 hypothesis/client 溝通
tmonk 17:56:46
@felixtypingmonkey has joined the channel

2017-11-02

hychen 00:36:17
幾個相關的政府會議可以參考
```
0. 經貿國是會議
1. 司法改革國是會議
2. 全國文化會議 -> 全國文化白皮書
2. 能源轉型白皮書 -> 進行中
3. 全國科技會議
```
wenchen.x 11:08:18
我想問一下， Community List 會大概需要哪些需求呀？我需要在我腦袋裡面建構這個概念
hychen 11:40:41
正在等 feature requests list
hychen 11:46:49
@wenchen.x https://github.com/a0726h77/opensourcefeeds.tw

GitHub

a0726h77/opensourcefeeds.tw

<http://opensourcefeeds.tw|opensourcefeeds.tw> - 臺灣 自由/開源 軟硬體 社群列表 Open Source Community Map in Taiwan

hychen 11:46:53
類似這個東西吧
hychen 11:46:56
不過現在掛掉了
wenchen.x 11:54:52
XDD
hychen 12:07:34
```
1. vTaiwan 每天線上人數應該1k多。
2. join 現在有400萬個公民註冊, 留存率不曉得, au的經驗是, 不要讓人可以回復，比較能理性提出自己的觀點。
3. 空總社會創新實驗中心A-3社會創新議題發夢源 14坪, 有懶骨頭, 場地很棒, 3小時800元
```
hychen 12:08:25
那個community list 主要的目的是讓人可以觸及對公共議題比較有興趣的公眾
hychen 12:20:10
DemTools 我看了一下UI, 太宅了, 應該很難推
clkao 13:02:12
Dem tool 感覺是 NDI 包幾個現有的 cms plug-in
hychen 13:10:00
CRM 是用 CivicCrm 改的
hychen 13:38:07
@wenchen.x 基本上需要的東西應該是一個 pub/sub 的 notification hub
hychen 13:38:32
不同的組織之間有個訂閱/公布公民參與資訊的交換平台
hychen 13:40:20
把它弄成一個 component-level 像是 twilio 的 cloud service , 讓其他project 可 integrate
pm5 13:52:48
Community list 感覺用 awesome list 就可以做了？https://github.com/tjwei/awesome-tw-foss

GitHub

tjwei/awesome-tw-foss

awesome-tw-foss - A curated list of awesome Taiwan open source projects

hychen 13:53:32
那個情境需求不太一樣
hychen 13:54:53
讓我想一下, 明天給一個比較完整的描述
wenchen.x 14:00:00
像個，有CRM的活動通？
hychen 14:00:08
bingoo
wenchen.x 14:00:41
那他的CRM需要哪些功能呢？ (等他的user story?)
hychen 14:00:50
等他的story吧
wenchen.x 14:01:12
ok
hychen 14:03:41
我約個視訊會議好了
wenchen.x 14:04:33
ok

2017-11-03

hychen 11:52:48
他們其實想要的是 geolocation crowdsourcing 的東西, 透過實體 report 身旁的問題 (例如空汙), 去組出一個 local community 出來, 然後再開始去做科技政策的諮詢或讓民眾提案。
hychen 11:56:02
像 fixmystreet 那樣 report, view or discuss local problems, 之後再逐漸抽象到比較大的政策討論
https://www.fixmystreet.com/

fixmystreet.com

FixMyStreet

Report, view, and discuss local street-related problems.

hychen 12:02:14
我們則是想用整理網路討論去 build online community
hychen 12:46:57
好像很難整在一起… :neutral_face:
wenchen.x 14:45:14
對啊:-|
tmonk 14:49:26
阿 我有點需要這個 FixMyStreet APP XD
tmonk 14:49:46
我家附近街道環境頗髒亂XD
hychen 14:50:27
前一兩年有很多 fixmystreet 的 project
hychen 15:38:53
https://sandstorm.io/

sandstorm.io

Sandstorm

Real-time collaborative web productivity suite behind the firewall.

pm5 16:15:05
CRM 好像已經超出這個計劃的範圍了，我是說計劃書的範圍
hychen 16:17:58
不會做到CRM
hychen 16:19:54
不過我們要有一個線上社群清單這樣
hychen 16:29:30
現在的狀況是三個分項串不起來, 所以在討論要怎麼串
hychen 16:40:35
我原本的想像是焦點討論法標記工具讓各社群整理資料, 然後就會產出一個虛擬社群清單
hychen 16:44:38
其他團隊的活動要找公眾參與可以從那個清單接觸
hychen 17:28:05
sync 完畢, 他們要的是跟下面這幾個議題相關科技社群的 list 讓他們可以去拜訪跟討論找出相關的人, 不一定需要一個工具, 主要是因為目前政府不會有這樣的科技社群清單, 傳統上他們的模式是找民政局, 公協會。
```
1. 北: AI 產業升級, 以及會造成的勞力結構議題
2. 中: 市地重劃/空汙
3. 南: 長照議題 / 青少年吸毒 / 家暴通報
```
hychen 17:34:00
@wenchen.x 原來一站式工商登記服務目前各種斷裂啊
ael 17:34:10
@clkao 剛剛建議我們取名 The A Team
ael 17:34:26
因為我們是分項 A 計畫
hychen 18:19:01
community list 可能用這個改改就可以?
https://www.ragic.com/intl/zh-TW/about

Ragic

關於Ragic

Ragic產品如何開始的故事，以及我們為何會想做一個能用Excel一樣的介面來開發資料庫系統。

pm5 18:51:09
以後是誰要維護的？
caasi 21:27:23
啊 sandstorm 也出現了
wenchen.x 21:36:47
XD
hychen 22:27:56
sandstorm 不會用
hychen 22:28:03
你說哪個? community list?
hychen 22:34:48
for 科顧會議前我們maintain 一個小清單, 之後各 community 自己維護自家的
hychen 22:45:22
之前聽 frank 提到內政部好像會有一個人民團體登記管理網站
hychen 23:50:10
目前傾向不做工具, 幫他們找人就好, 因為他們不知道怎麼找

2017-11-04

pm5 00:01:03
這樣還是感覺一個 awesome list 就可以了…
hychen 00:05:58
yes
wenchen.x 19:07:14
初步架設了PyBOSSA http://35.190.59.36/

2017-11-05

wenchen.x 12:10:15
12/12的目標，是不是有個hypothesis就夠了？
hychen 13:09:08
不是
hychen 13:09:37
要達到可以整理會議留言的功能
wenchen.x 13:47:40
那是不是應該要有個會議記錄之類的？HackMD?
hychen 14:47:27
不用
hychen 14:47:38
有sayit

2017-11-06

hychen 17:05:54
@wenchen.x 我們自己這版的 hyphosis 沒有 http://via.hyphosis.is|via.hyphosis.is 的功能, 他有現成的solution可以架起來嗎?
wenchen.x 23:31:41
有，我有找到他的via的repo
hychen 23:32:00
那個架一下, demo 時很好用

2017-11-07

caasi 03:47:40
本來還想換換網址騙 `hypothesis/client` 就能改 pdf 的部分，在「沒登入不給 comment 」的限制下，我也得把 `hypothesis/h` 架起來才行 :x
wenchen.x 10:43:36
你可以用minikube在自己的電腦架 XD 還滿快的
hychen 13:40:29
@wenchen.x 有什麼超簡易 blog 架設的建議嗎? 需要一個來做inbound marketing
clkao 14:09:32
ghost ?
fly 14:29:26
https://github.com/jekyll/jekyll

GitHub

jekyll/jekyll

jekyll - :globe_with_meridians: Jekyll is a blog-aware, static site generator in Ruby

mrorz 14:32:44
我們懶得自己架⋯⋯ XD
https://medium.com/cofacts

Medium

真的假的 Cofacts – Medium

真的假的是在 Line 上提供闢謠功能的聊天機器人。我們是業餘、非營利、完全由素人發起的專案團隊，受到第一屆公民科技創新獎助金補助。我們誠心地邀請每一個有心讓這個世界，不論政治、食安、交通等各種資訊都更多元、公開、透明的朋友，都可以加入我們。（所有資訊皆在此公開：<http://beta.hackfoldr.org/cofacts）>.

wenchen.x 14:44:55
medium不好嗎XD?
wenchen.x 15:34:56
@hychen 可以設定 http://via.kuansim.org|via.kuansim.org 指到 35.201.85.27 嗎
wenchen.x 16:43:31
看來我也得build h client …XD
hychen 19:34:25
@wenchen.x 弄 custom DNS 要付錢, 架blog是要做marketing，所以要用自己的domain 做SEO
wenchen.x 19:39:17
@hychen 那可以先幫我設定dns嗎 XDD
hychen 19:48:08
doing now
hychen 19:53:51
done
hychen 19:56:26
目前沒辦法匿名 annotating?
hychen 20:09:02
我研究一下, via 利用 http://appears.in|appears.in 那樣的模式，可以自建一個zoom, 可以開會前讓大家對背景資訊(PDF, webpage 做 online annotations/discussion 應該很方便
caasi 20:45:27
sidebar 跟 annotator 可能在不同的站上，所以才得靠 `Guest` 的 `@crossframe` 溝通… #client
caasi 20:45:51
晚點來看 minikube XD
caasi 20:46:21
老實說我現在不知道計畫主持人心中想像的成果是什麼樣子的 XD
wenchen.x 20:46:35
參考一下我的branch, 我有詳細說怎麼用minikube架設 :smile:
caasi 20:46:45
好喔，感恩～
hychen 20:50:25
你是說我嗎?
hychen 20:51:06
讓我先畫個UI \o/
wenchen.x 20:51:16
@hychen sorry 把via的ip改到
35.186.219.127
wenchen.x 20:51:28
letsencrypt沒有wildcard. ….QQ
hychen 20:52:32
@caasi 你只要參加一次政府開的會就知道了(誤)
hychen 21:07:22
最近剛好讀完了怎麼寫 buyer persona, 明天應該可以做個一個範本，然後試著寫看看情境 Story 這樣也許會比較清楚
caasi 21:07:30
到底？:joy:
caasi 21:07:49
嗯嗯，感恩 #情境

2017-11-08

wenchen.x 00:03:42
https://via.kuansim.org/
可以運作了:heart:
hychen 00:45:40
掛了…
wenchen.x 09:51:19
你ip沒幫我換齁
yueh 10:41:12
@yueh has joined the channel
hychen 13:06:29
@wenchen.x 換了啊
wenchen.x 13:27:59
活著的啊，記得連https喔 XD
hychen 13:30:55
要設個always redirect to https
wenchen.x 13:33:40
我會解決這問題 XD
wenchen.x 14:23:38
再過半小時要開會了，今天要用什麼開？
hychen 14:31:12
google hangout
wenchen.x 14:44:38
@hychen 再把via換到35.201.65.137 http/https都會通:heart:
hychen 14:46:40
只有https會動啊
wenchen.x 14:47:45
你等一下dns更新嘛~
ael 15:08:47
@caasi，要 sync 喔
caasi 15:45:30
哇慘了剛醒
wenchen.x 15:46:06
XDD 大家還在
caasi 16:00:07
note: 注意一下 `hypothesis/client` 怎麼做 i18n
wenchen.x 16:01:17
note: client超重要, via要依賴client
caasi 16:11:33
也就是說 h, via, client 三個混在一起…= =|||
wenchen.x 16:16:08
via 需要用 h 的app.html, 但他是從client知道,
然後app.html 需要用client的js
hychen 16:24:09
給一下下面這三個 domain 要指導的 ip
```
hyphosis via - http://via.kuansim.org|via.kuansim.org
hyphosis - http://kuansim.org|kuansim.org
pybossa - http://bossa.kuansim.org|bossa.kuansim.org
```
wenchen.x 16:35:37
@hychen 可以把 http://bossa.kuansim.org|bossa.kuansim.org 也設定到35.201.65.137嗎 XD
caasi 16:38:11
@hychen 今天才知道有這個 http://jsverify.github.io/ （看到 ptrcmd 貼的）
caasi 16:38:35
我覺得 app.html 需要 client 的 js 實在太北七了…
hychen 16:38:53
done
caasi 16:39:26
我在這裡做了一個假的 app.html 但是無法處理登入 QQ https://github.com/g0v/ggv/tree/develop_with_pdf/develop_with_pdf

GitHub

g0v/ggv

ggv - Repo for GGV

wenchen.x 16:41:55
其實h還需要一個bouncer, 他們之間溝通的資料，可能會隨著bouncer更新而更動，可能比較複雜
wenchen.x 16:42:08
然後我們暫時沒用bouncer就沒用了
hychen 16:44:01
what is bouncer?
hychen 16:46:28
吃飯去，突然發現忘了吃中餐….
wenchen.x 16:46:53
一個pool 用來中介h跟背後的service
hychen 16:48:30
他有架構圖嗎?
wenchen.x 16:49:11
沒有，我也想要有XD
hychen 16:50:54
靠你畫一份了 \o/
wenchen.x 16:51:17
可以等我有空嗎QQ
hychen 16:51:42
可以, 這 priority 很低
hychen 16:52:45
他這個是 connection bouncer吧
hychen 16:52:55
跟 database 一樣
wenchen.x 16:52:59
ya
ael 21:49:39
@daphnemaca hi 凱蘭，不知道開會時間移到週二晚上和 11/19 你有沒有空呢

2017-11-09

hychen 15:45:24
ASO Global Policy Development Process
ael 22:02:22
@daphnemaca @hychen 台北市參與式預算還剩幾場，要不要去
http://pb.taipei/public/Attachment/79199343056.pdf
Kanail 22:16:52
平日週二晚上我可！11/19也行！ （不過接下來的星期二我在日本(._.)
Kanail 22:18:36
11/16的那場參與式預算我可以！
hychen 23:09:04
我 pass

2017-11-10

ky 00:20:28
很好玩捏
ky 00:20:54
23468557_1935602813133262_1210196221_o.jpg
ky 00:21:01
23469300_1935596649800545_303415871_o.jpg
ky 00:21:15
23482896_1935596779800532_912417348_o.jpg
hychen 00:50:31
等我搞定那個智障的預算編列再看有沒有空參加….
hychen 01:26:45
by the way, 這本書很值得一看
http://www.books.com.tw/products/0010694150

博客來

破解團體迷思：如何把團隊變得更聰明，讓集體決策更有智慧？

書名：破解團體迷思：如何把團隊變得更聰明，讓集體決策更有智慧？，原文名稱：Wiser: Getting Beyond Groupthink to Make Groups Smarter，語言：繁體中文，ISBN：9789863424901，頁數：320，出版社：三采，作者：凱斯．桑思坦,雷德．海斯蒂，譯者：黃庭敏，出版日期：2015/11/06，類別：商業理財

clkao 10:44:26
我家好像有耶 上次作者有來台灣
clkao 23:04:11
19 號我不在台北耶 無法參加

2017-11-12

Kanail 19:33:46
對了，之前有稍微跟其他設計師聊了一下前期研究的方法，有提到直接跳到journey map會太快，但是我之前一直想不起來中間個過程除了心智圖(mind map)還有什麼。不過剛剛逛了一下ideo的工具，終於想起來了啊～ 就是同理心地圖！ 先不管brainstroming 切確時間，在腦力激盪之前，推薦大家可以看看這個，順便套進議題裡想想看
Kanail 19:34:19
（簡單的介紹在此
ael 19:44:07
@daphnemaca 我們待會兒在這討論 brainstorming ，其他人有興趣也可以加入https://hangouts.google.com/hangouts/_/ixeuavrajrcc5a3hkaag5rvgzme
Kanail 19:58:19
我來了～
Kanail 19:58:24
裝個水
ael 21:06:47
@daphnemaca 線上討論的開源工具 https://www.loomio.org/

loomio.org

Loomio - Better decisions together

Loomio helps groups of people make decisions together, online

2017-11-13

ael 19:20:51
@hychen @wenchen.x 11/20-23 在台中的公民審議工作坊，麻煩幫我填一下報名表單，所屬單位統一幫我填 A 分項（OCF）。因為我不確定你們有沒要吃午餐https://goo.gl/forms/pBKjfFV06u6G61212

Google Docs

「社會與科技政策溝通平台」社區/社群培力工作坊

【活動目的】 為使科技政策更能回應社會需求和未來發展，政府於2017年建立未來願景計畫，開創新的社會與科技政策溝通平台。此計畫將針對科技政策的制定，擴大民間參與及溝通管道，建立實體公民交流平台，提供一般民眾對科技願景做出具體意見回饋。透過主動調查、培力互動、以及多元審議的意見交流，補強科技政策中對於使用者在地化經驗收集的環節，並試圖建構系統性的政策參與機制，使2030科技發展願景能夠納入民眾的使用者回饋以及期待。 本次社區/群培力工作坊，積極邀請民眾、社區工作者、NGO組織工作者、社區利害關係人、積極公民與青年學子參與，甚至是所有關心社會與科技政策溝通的人，都能夠學習傾聽、擴大視野，並運用跨域創新思考方法，共思社會與科技政策溝通模式的各種可能性，落實公民參與科技政策制定的精神。 【主辦單位】臺北醫學大學 【協辦單位】資策會產業情報研究所（MIC)、開放文化基金會（OCF）、科技政策研究與資訊中心（STPI）、臺北科技大學（NTUT） 【工作坊內容】<https://goo.gl/yX8Zv3> 【時間】2017/11/20（一）~11/23（四） 【地點】臺中市社造中心（臺中市中區中山路69號4樓） 【名額】30人 【對象】社區工作者、NGO組織工作者、大專院校學生、對社會與科技政策溝通議題有興趣之公民 【費用】免費 【報名期間】11/11（日）~11/17（五） 【聯絡人】04-22221712 洪先生

caasi 21:00:54
報了 21 和 23 兩天
ael 19:21:21
社群朋友想去的也可以報名喔！這是開放給公民的工作坊
ael 19:24:03
爭取直播還有錄影。
wenchen.x 20:31:01
有直播！！
wenchen.x 20:31:39
明晚八點半開會喔，提醒大家一下:heart::heart::heart::heart::heart:
ael 20:32:21
呃，他們說他們有全套直播設備但是不會用，問我會不會用。
wenchen.x 20:32:43
先回答會，然後再去玩玩看 (大誤)
ael 20:33:11
我說可以玩玩看 XD
wenchen.x 20:34:35
那我就不報名了 XDDD
ael 20:35:07
欸欸欸，萬一我直播弄不起來怎麼辦（囧）
wenchen.x 20:35:35
啟動逐字稿模式 (默)
hychen 21:49:13
yutin搞不好有興趣
ael 21:51:16
找 @yutin 直播四天太辛苦了啦，看能不能第一天 set 好就好。要去台中欸。一個公民審議工作坊

2017-11-14

hychen 14:39:36
```
憑印象記得摘要在人工智慧年會時聊到的主題:

1. 香港金國慶大學對網路審議的公平性這題目很有趣，他的一個博士似乎目前也在用deep learning 做這方面的研究，想要join，然後跟我說有機會可以去香港找他。 (我拿了他的名片)
2. 交通大學應數系李育杰想用自己的 20% 時間處理假新聞問題，對 ggv / 真的假得專案有興趣參加 (沒拿名片, clkao 有他聯絡方式)
http://datasci.tw/yuhjye/
3. 跟成大李家岩聊了一些作業管理領域裡決策科學怎麼解決很多人一起做決策的事，提了一個專有名詞(我要查一下)，也是提到團體審議10人裡面有一個人專門負責唱反調避免從眾效應
```
ael 17:14:28
我們來建一個相關學者和專案的 mailing list？今天台南大學的曾憲立跟我說 TEG 電子治理中心好像 12 月會有個區塊鍊做公民討論的研究測試結案報告
hychen 17:25:10
加到待辦清單就好，先不要超展開。
caasi 16:41:35
上工（欸）
caasi 19:08:49
改了一下 `hypothesis/client` ，需要 @wenchen.x 幫忙驗證功能 <O> https://github.com/g0v/ggv/issues/3#issuecomment-344224819

GitHub

Customize annotation client · Issue #3 · g0v/ggv

開個 issue 問問計劃想做怎樣的客製化前端？只有 annotation 功能嗎？還是混合其他功能？ 不管怎樣， @caasi 還是得看 hypothesis/client 怎麼跟 pdf.js 溝通 XD

wenchen.x 19:42:05
我編編看 :stuck_out_tongue:
wenchen.x 19:43:26
看起來會動 XD
caasi 19:55:03
耶 XD
hychen 19:57:51
等一下demo!!
wenchen.x 20:07:27
不能demo, oauth壞了 QQ
@null 21:58:29

@null 21:58:46

@null 21:58:50

@null 21:58:53

@null 21:58:56

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