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vaccine

Month: 2021-06

2021-06-01

shuhua 00:33:09
@shuhua has joined the channel
Hedger 03:14:11
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Yixun 06:23:36
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kelvinho84 09:05:37
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caleb 09:52:09
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Jetter Huang 10:55:42
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kcwu 11:27:49
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Charles Chuang 14:26:10
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corey0924 16:46:26
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evan 19:12:12
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markwu 22:55:19
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楊曄 23:41:33
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2021-06-02

pofeng (ocf) 10:19:12
因為不是保證有手機號. 所以就是往部分身分證號思考, 然後也不需要預約系統提供

就是診所(注射站) 從預約網站拿到預約清單, 跟疫苗種類 (目前應該只有 AZ) 之後, 把部分身分證號 (用 excel 幫忙)交給第三方網站去幫忙排序

當然診所必須要提供第三方網站, 營業時間, 每小時可注射人次 .... 第三方網站才能幫忙排序

診所自己也可以用 excel 排序
pofeng (ocf) 10:29:02
最後的流程就是, 萬一當天有人發燒不能打, 診所端這邊如何當天取消, 預約人沒有出現, 診所端這邊是否需要幫忙註記,

當天剩下快過期的疫苗是拋棄, 還是能夠媒合符合資格的民眾施打
pichuchen 10:47:44
施打點的部分目前好像都是醫院，不知道有沒有機會在大型場館做施打？ 例如活動中心或是目前被封閉的中小學教室，採投開票所的動線規劃進行這樣
那現場會提供免費Wi-Fi嗎 XDDDD
pichuchen 10:48:12
因為這個點感覺會是接下來容易被民眾質疑的點，畢竟其他國家有在體育場施打的案例
pofeng (ocf) 10:48:59
有規劃, 新竹就有規劃新竹縣體育館
pofeng (ocf) 10:58:07
新竹那邊規劃看起來是不刷健保卡, 注射站工作人員直接連到 Web NIIS 處理 , 阿不對 , 好像兩種並用
Cheng 12:13:38
第三方網站是什麼鬼… 土法煉鋼?…
目前已知有興趣介接的是： https://inline.app/zh/
FB 上有看到新竹的。好吧，比完全沒有強：https://inline.app/booking/-MaDBnu6RJarSwQjk_EZ:inline-live-2/-MaDBo0yh2jmwMT0Ih5V
pofeng (ocf) 2021-06-02 12:49:54
篩檢預約, 跟疫苗預約流程不一樣
不知能否改造成疫苗預約的
pofeng (ocf) 2021-06-02 12:52:39
不能直接改, 所以才在模擬, 那部分的流程中央處理, 哪些部分能透過 API / Web API / Web URI 分散處理
chewei 哲瑋 2021-06-02 15:21:06
從 Cheng 的鬼的用詞，以及大家逐漸釐清這不是什麼鬼的過程，似乎是可以透過一些資料庫架構示意圖片，隨著方案釐清，繪製資料流程、角色、串接系統等概覽樣貌

初步想到是用 線上簡報 來製圖
pofeng (ocf) 12:46:59
如果 InLine 有考慮要接到官方的預約系統, 就是看 InLine 能不能接受從官方的預約系統拉下來 "部分身分證號"清單 , 然後再接續處理 ( 這裡有 InLine 的人嗎 ? )
Cheng 12:48:33
FB 上有看到新竹的。好吧，比完全沒有強：https://inline.app/booking/-MaDBnu6RJarSwQjk_EZ:inline-live-2/-MaDBo0yh2jmwMT0Ih5V

inline.app

新竹市社區篩檢站線上預約系統 | Book Now! - inline online bookings

Book at 新竹市社區篩檢站線上預約系統 now! Just select a date, time, and party size. Check the menu and opening hours here. 新竹市社區篩檢站線上預約系統 is located at and serves cuisines.

Cheng 12:58:30
剛剛看了 HK 和 MO 和 KR 的（皆為 Web），我想請教一下目前的問題、困難、流程，與他們區別在哪裡？

*預算不夠？*👀 *希望相關企業來低價或無償幫助？*

https://www.ssm.gov.mo/infrs/book?lang=zh-Hant
https://booking.covidvaccine.gov.hk/forms/index_tc.jsp
https://ncvr.kdca.go.kr/cobk/index.html
馬來西亞有 App 可做個人跟親友的疫苗預約
https://mysejahtera.malaysia.gov.my/intro_en/
補上美國 walgreen 的
補上美國加州的 https://myturn.ca.gov/
isabelhou 13:14:56
https://g0v.hackmd.io/s/COC

HackMD

g0v 行為守則 g0v Code of Conduct - HackMD

# g0v 行為守則／g0v Code of Conduct (CoC) ## g0v 社群守則（0405 定稿版） > 4/19 前，提至 slack #general，若社群沒有其他異議即通

Huang James 13:15:11
@yunjintw has joined the channel
pofeng (ocf) 14:06:00
關於當天剩下快過期的疫苗, 新竹的醫師是說, 會有備選名單
👍 1
cai 14:23:20
記者會正在講疫苗預約系統（畫面時間14:19左右～14:25），是一週前預約？https://i.imgur.com/P1Gmvd8.png https://newtalk.tw/news/view/2021-06-02/583072

準確來說，目前的規劃是：假設載疫苗的飛機在周日降落，最快隔天（周一）到周六期間，就可以預約下周一到下周末施打這批疫苗。

這是建立在七天內可以完成檢驗配送的前提下，如果初次收到某種疫苗，則可能花更多的時間處理檢驗和配送。
4
jasmine820921 14:26:05
@jasmine820921 has joined the channel
Yun App 14:27:22
@yunapp000 has joined the channel
chewei 哲瑋 15:21:06
從 Cheng 的鬼的用詞，以及大家逐漸釐清這不是什麼鬼的過程，似乎是可以透過一些資料庫架構示意圖片，隨著方案釐清，繪製資料流程、角色、串接系統等概覽樣貌

初步想到是用 線上簡報 來製圖
👍 7
clkao 16:39:09
(6/1) Canada will recommend to mix and match a first dose of the AstraZeneca(AZN.L) vaccine with a second shot of either Pfizer (PFE.N) or Moderna (MRNA.O) vaccines, CBC News reported on June 1. The country’s National Advisory Committee on Immunization will also advise that recipients of a first dose of Moderna or Pfizer can get either of the two as a second shot.

https://www.canada.ca/content/dam/phac-aspc/documents/services/immunization/nationa[…]summary-interchangeability-authorized-covid-19-vaccines-en.pdf
🙂 1
yutin 21:45:25
@yutin has joined the channel
acechen 22:26:47
我可能 lag 了：台灣有類似美國 v-safe 疫苗接種後續追蹤的計畫嗎？疾管家？
疾管家 V-Watch
但是好像完全綁在 line 上面，沒任何其他管道選擇回報。
理論上從快易通整合登入也可行。要看 @frank_chung 覺得如何？
幫補個疾管家圖 https://imgur.com/a/w0CCCSQ
另外這個可以參考歐盟的疫苗護照作法才對
clkao 22:36:15
但是好像完全綁在 line 上面，沒任何其他管道選擇回報。
🤔 4

2021-06-03

vincentwschen 00:54:11
@vincentwschen has joined the channel
isabelhou 19:50:52
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20210603/k10013066341000.html

NHKニュース

政府 あすにも台湾にアストラゼネカのワクチン提供する方針 | NHKニュース

【NHK】政府は新型コロナウイルスの感染が急拡大している台湾に対し、4日にもアストラゼネカのワクチン、およそ120万回分を提供する…

@besslee 我們來回送code for Japan朋友芒果吧。
送到他們辦公室？
東京辦公室有五個人（加 Hal-san）
〒113-0033　東京都文京区本郷三丁目40番10号 三翔ビル本郷7F　小野田高砂法律事務所　social hive HONGO内　Code for Japan
剛好6/4到貨的話也太神
isabelhou 19:54:39
120萬劑，幾天可以打完？
昨天衛福部中央疫情指揮中心記者會在說明大規模接種計畫時會希望一週可施打 100 萬劑
https://www.cna.com.tw/news/firstnews/202106025005.aspx
denkenie 19:59:35
@denkenie has joined the channel
Hayden Huang 21:49:10
@hayden has joined the channel
k1tten 22:46:51
@k1tten has joined the channel

2021-06-04

bess 00:25:36
韓國朋友給我更詳細的 KakaoTalk / Naver 說明頁面，用 Google 翻譯還算可讀 XD
https://mediahub.seoul.go.kr/archives/2001761

mediahub.seoul.go.kr

카카오톡·네이버앱에서 '잔여백신' 예약하세요…27일 오후 1시부터

서울시대표소통포털 - 내 손안에 서울

🙌 2
Cheng 11:09:16
之後大規模施打，會怎麼處理？
1、登記個人資料後，由注射點/？決定施打者；
2、注射點放出名額，在某個時間點很多人來「搶」
2，每周預約下周的，先選日期和上午/下午/晚上，再從尚有名額的鄰近數個接種點擇一，即完成預約。
@au 請問是只有上午下午晚上這樣分還是會再細分成每小時？或者會預約完自動分配時間顯示幾點幾分去打？
如果只有單純上午下午晚上沒搭配時間會變成某段一堆人某段沒人，問看看衛生所這陣子大規模施打的經驗？
各施打點可以自己設定分流策略

2021-06-05

pofeng (ocf) 09:28:30
今天 Web NIIS 掛掉了, 不知道是網路或主機問題
可能也要考慮 NIIS 的負載問題

因為現在是打第一劑, 所以不用上 NIIS 讀取之前的疫苗接種紀錄,
如果將來開始打第二劑, 需要上去查疫苗接種紀錄 (跟紙本疫苗接種紀錄比對)

另外 NIIS 需要在 browser 讀健保卡之後才能讀疫苗接種紀錄,
所以社區接種站必須準備讀卡機跟另外的醫療 VPN 專線，連到健保網路
@pofeng240 可以共筆一份社區接種站的參考指引？
pofeng (ocf) 2021-06-05 12:50:10
如果之後有小型接種站成立再說
👍 3
pofeng (ocf) 12:46:56
如果有人在翻譯(散布)公費疫苗接種對象 , 請記得附上出處, 要小心 CDC 的 URL 會變動
CDC 正在研議 75 歲以上另外拉出來提前打
疫苗專區: https://www.cdc.gov.tw/Category/List/P2pYv_BSNAzqDSK8Qhllew
公費疫苗接種對象 (110.2.26)
https://www.cdc.gov.tw/Category/Page/9mcqWyq51P_aYADuh3rTBA
5
Beck 19:57:52
@otaku0509 has joined the channel

2021-06-06

cathylo721 02:14:32
@cathylo721 has joined the channel
isabelhou 10:44:32
https://udn.com/news/story/6656/5512496?from=udn-ch1_breaknews-1-0-news 現在有各地方打完多少劑的open data了嗎？

聯合新聞網

上批疫苗46%未打完？北巿議員轟柯文哲：等什麼 | 聯合新聞網：最懂你的新聞網站

繼日本首波援助我國124萬劑疫苗，美國聯邦參議員譚美、蘇利文及昆斯率領的訪問團於今上午訪台，譚美也宣布，美國將贈與台灣7...

有 pdf ，國網中心轉資料，但沒有開放授權
https://covid-19.nchc.org.tw/dt_002-csse_covid_19_daily_reports_vaccine_city2.php
是啊，國網中心網頁有連結
Rich Chang 16:33:24
@dloorvae has joined the channel
jarvis_n 22:21:55
@jarvis_n has joined the channel
CC 23:09:03
@info.cchsu has joined the channel

2021-06-07

pofeng (ocf) 09:40:28
台中的社區接種站看起來是在國中國小設點, 各診所去負責
各縣市狀況（甚至同縣市不同區域也不同）差異大
各縣市狀況（甚至同縣市不同區域也不同）差異大，
湧進衛生所/公衛護理端會炸開，所以參考流感疫苗施打模式，可能會跟家醫診所合作，有的縣市也會考量在里民活動中心、公立國中開打，一方面降低運送耗損和複雜度。
老人打流感的動員和模式都很固定了，真動員起來不難，但國外的研究和到目前狀況，如何讓有在上班上課，而且對於花時間去打疫苗興趣缺缺的青壯年去預約，會是下一個討論跟規劃分眾宣傳策略的癥結點。
😮 4
kiang 17:25:56
說說話就被請辭了
https://tw.appledaily.com/life/20210607/RC2AZ6JRVNDX5GC4HI3FG73LEE/

蘋果新聞網

中研院院士陳培哲閃辭國產疫苗審查委員　專家召集人：因對疫苗開發進度見解不同 ｜ 蘋果新聞網 ｜ 蘋果日報

媒體人周玉蔻今天(6/7)在個人臉書指出，出身為衞福部食藥署「國產新冠肺(COVID-19)疫苗療效評估方法專家會議」成員的中研院院士陳培哲，在疫苗解盲前，昨天辭去專家小組審查委員資格。《蘋果新聞網》今詢問新冠肺炎疫苗專家會議召集人、高雄醫學大學附設中和紀念醫院長鍾飲文，證實...

有被慰留
不過我好想沒查到他發言的原文到底是什麼，好像是質疑國外用相同技術的沒有過EUA所以斷言台灣廠商不可能過EUA這樣？
如果無法通過國際認可，真的還要硬打嗎？
審查委員不該在解盲前發表個人評論，但他不是審查委員大概就沒這個問題
辭職的最大 (?)
@kiang Novavax 的進度跟國產疫苗差不多，現在說還沒「國際認可」太早了
我個人對 protein subunit vaccines 蠻有信心的，一旦研發成功抗體的校價應該會很不錯
現在已經在討論 EUA ，親民進黨的團體也在發起連署只要二期解盲就開放國人施打，的確看不到太多科學討論啊
是說台灣現在一堆人都突然變疫苗專家，但事實是美國在二期後就選定疫苗量產，決定要打不要打都是時空環境下的決定
我期待的只是國際認可這件事，對於民間發起連署覺得疑惑
台灣的疫苗要怎麼獲得「國際認可」？如果指 protein subunit vaccines 我相信會，但也要看 Novavax 的結果
民間連署意義不大吧，我不太相信政府只因為連署而開放施打. we'll see
回到新聞本身：我認為他應該是 1) 違反 NDA 或 2) 請辭後發表個人評論，不是「說說話就被請辭了」
無論實際狀態如何，透過名嘴爆料再事後查證的過程就不合理吧（嘆）
國際認可這件事情，如果說是COVAX認可的話，那其實國藥和科興都可以了
另外我是覺得「民進黨政府不相信科學」這句話並非有所本，他的推論是因為其他公司還沒有過EUA所以政府賭在相同技術上不會成功，但是如果我認知的沒錯的話，高端和聯亞應該都不是公股，所以研發方向應該還是由該公司內部決定出來的，所以這件事情應該不是民進黨政府能控制的？

再來是如果要以科學來推論是否可以通過EUA 應該是從解盲結果來做推論，而不是從其他廠商有沒有做來做推論。

否則如果用其他廠商有沒有做來做推論的話，那三星半導體技術做不出來，然後就推論台積電也做不出來，不就很奇怪？
可以是 EU Digital COVID Certificate 嗎 XD
先想辦法解決國內疫情，然後再來考慮這個問題XDDDD

雖然照EU的居家隔離標準，我不是很確定那個 cert 實質上差在哪啦，不用戴口罩嗎？
```Does it matter which vaccine citizens received?
Vaccination certificates will be issued to a vaccinated person for any COVID-19 vaccine.

When it comes to waiving free movement restrictions, Member States will have to accept vaccination certificates for vaccines which received EU marketing authorisation. Member States may decide to extend this also to EU travellers that received another vaccine.

It is also for Member States to decide whether they accept a vaccination certificate after one dose or after a full vaccination cycle has been completed.```
看起來表面上是說任何 COVID-19 的疫苗都過關，我猜他們不會不讓國藥過關，但實際上還是看成員國這樣
我個人認為國藥和科興進不了台灣是政治問題比較多，光是要用什麼名義（國家對國家？）和民眾施打的意願，就足以讓衛福部裹足
加上 clinical trials 效果也沒有特別亮眼，研究和製程不透明，都會讓政府傾向不去用
mRNA vaccines 在這一戰大展光芒，在這之前人類也從來沒有用過，雖然說 long term effects 還不明暸，但我對新技術包含 protein subunit 保持樂觀開放
另外是中國送了一大堆科興出去，未來識別2021年打過什麼疫苗的這個資訊可能可以直接識別族群或是年收入，要受到多嚴謹的個資保護可能也有爭議。

不過在東南亞打了一堆科興的情況下，應該是有辦法用政治上的壓力要求疫苗護照承認科興，那當然高端和聯亞可能要求美國日本幫忙才有機會做了。

不過其實疫苗護照政策本身是有道德瑕疵的問題的，因為他確實是很政治性的東西，而不是基於科學的條件，例如對於某變異株有多少人多少比例有效的數據。
@acechen 台灣法律禁止中國生物製劑輸入台灣
@pichuchen 對，所以這部份我覺得 政治/國防 > 科學，但我不反對就是了
這個喔... 禁止出入口和關稅本身就是國家主權的一部分了，像是螺帽也是MW0 (中國大陸禁止輸入台灣)

不過就數據來說，有AZ可以打的前提下其實國藥沒有輸入的必要，所以如果中國疫苗要突破這個輸入規定，最簡單的方法就是讓台灣疫苗無法自足這樣就行了
Cheng 17:43:25
重組蛋白疫苗數據一般不會太難看，只是三針週期略長
pichuchen 20:34:39
https://newtalk.tw/news/view/2021-06-07/585409

日本宇美町的快速施打方式

新頭殼 Newtalk

劉黎兒觀點》打速變8倍！日本創「宇宙快」的打法 老人先打防止醫療崩潰 | 國際 | 新頭殼 Newtalk

日本的124萬劑ＡＺ疫苗4日抵台，日本朝日新聞等報導，日本是看台灣施打狀況，日後還會分批送台的，也因此台灣必須趕緊打，才會有下一批，而且台灣疫情如此緊張，日本也是超龜速打，不但遭批，以及為了辦東奧，現在加速打，1日終於打到一天最多可以打62萬次，現在福岡縣宇美町有位黑田亮太醫師發明了一種醫生動而被接

https://www3.nhk.or.jp/fukuoka-news/20210602/5010011997.html

這邊有實際運作的片段，施打速度每小時120人，比原本的作法提升的八倍
yoyoW 23:12:32
@yoyohotline has joined the channel
kiang 23:46:58
https://www.cna.com.tw/news/ahel/202106020388.aspx
在FDA的EUA機制下，有幾個實行原則。在臨床試驗要求部分，欲申請緊急使用授權企業必須提供臨床一期、二期的所有資料，以及三期臨床追蹤2個月的期中分析數據。

我不太懂國產疫苗過去有沒有類似的標準存在，只知道目前有許多人在爭取二期解盲後開始施打

cna.com.tw

國產疫苗EUA審查 生策會：建議可對比已上市疫苗 | 生活 | 中央社 CNA

針對國產疫苗第三期臨床前能不能先申請緊急授權（EUA）的爭議，生策會發布聲明表示，因應國家緊急情況必須進行緊急使用授權審查，建議可以國際已核准疫苗作為比較基準。

今年初桃園署立醫院群聚事件時，醫護緊急大規模施打疫苗，當時不是全打AZ ，也有許多人同意施打連床實驗中的國產疫苗，做為對照，換算時間追蹤，大概就會跟三期可以搭上了。
這可能會是另一個大規模的對照資料。

2021-06-08

isabelhou 06:49:47

twitter.com

全民疫苗接種進度條 bot (@twvacprogress) | Twitter

The latest Tweets from 全民疫苗接種進度條 bot (@twvacprogress). 作者 @gugod

原來還有這裡 XD
我是作者，有問題請直接幫我解決(?)
gasolin 09:31:13
@gasolin has joined the channel
kiang 22:48:37
https://www.storm.mg/new7/article/3715607

所以台灣的 EUA 規範會是？

storm.mg

打臉護航國產疫苗側翼！4大國際新冠疫苗第3期報告出爐才拿到緊急授權-新新聞

2021年5月母親節過後，台灣新冠肺炎疫情全面爆發，瞬間從國際社會「防疫模範生」淪為留校察看，也徹底暴露過去一年多台灣政府公衛作為的致命缺失：疫苗獲取嚴重落後。隨著確診、死亡病例與日俱增，社會人心惶惶，政府除了全力加速外國疫苗採購進程，也宣示會在今年夏天讓民眾接種國產疫苗

既然都叫做EUA了，那就其實規範就沒有那麼重要了。
這邊有快篩試劑的可以參考： https://covid19platform.nhri.edu.tw/download/01.pdf
不過因為是 EUA 然後沒有正式通過三期 Approve, 所以這也是美國和日本民眾打的沒有那麼踴躍的一個主因
其實每個人心中自己也會有一個自己的「EUA」，因為台灣應該是不會強制施打疫苗，所以變成會去參考各方資訊，醫師也好名嘴也好，然後自己決定要不要打這次的疫苗
@kiang https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1605627934.A.5F4.html

我突然找到一份去年十一月，應該各大門派還沒開始大亂的的文章，這邊有提到當時定好的遊戲規則就是擴大二期後EUA 然後繼續做三期拿正式藥證
正確來說應該是 AZ 和Moderna 兩隻，BNT 應該不算是有過，因為後面審到一半停了，不過我們都知道如果他正式來送件我們應該是會給他過這樣
我個人是這樣解讀EUA這件事啦，如果今天是普通狀況，一批網通設備進來要驗收會抽驗然後確認每個網孔正常，然後可能要上線給他用iperf打一下，順便測一下溫度有沒有太高，，然後壓力測試個幾天。

不過如果說下週就要上線了，那很多東西就會被「隨便」掉了，那本來會堅持的東西就變成因為現實考量所以沒辦法堅持了，可能上面的東西變成電源插下去燈會亮就讓它過了，如果上線後異常再換一台新的這樣。
所以其實接下來如果二期EUA開打，我相信還是會有民眾支持去打的，這個不會太意外，今天就算是科興也是會有台灣人會接受。

那重點會是在會不會傳出打了國產疫苗（高端/聯亞）之後確診非印度變種的新聞傳出來，如果傳出來的話那應該會很嚴重的打擊接下來對國產疫苗的信心。
就是之前鄉民在笑中國打食鹽水，然後發現台灣也是打食鹽水這樣。
這些前面成功的疫苗廠確實是進入三期才拿到EUA
但從他們陸續拿到EUA已經又過了半年
已經有更多科學證據及文獻證明中和抗體效價與有效性高度相關

WHO跟歐美監管單位也是往這個方向做
要用免疫力關聯取代大規模三期

這種作法在過去應用在其他疫苗的後進疫苗審核也有前例可循

今天的問題是WHO還有歐美都還沒訂出一個標準，中和抗體要到多少才能有效防禦武肺

但是根據先前一期公開的資料已經可以知道中和抗體效價，國產高端疫苗是高於AZ，跟moderna,BNT接近

如果二期解盲成功就直接發EUA確實會是世界首例

但我並不覺得有什麼不妥

反正資訊充分揭露
讓願意打的人去打，不願意打的人就別打
政府也沒強迫你施打
國際無法認可的問題在於會影響入出境的簽證取得，不過能夠安全且產生實質保護效果才是首要目標吧
出入境的問題
簡單講 美國聯邦政府不打算拿有無施打疫苗當作入境資格條件

歐盟的數位綠色證書確實有這問題
但是他給予三種資格入境免隔離
1.施打EMA審核通過疫苗者
2.
安全性的問題，國產疫苗的擴大二期人數就已經做到WHO跟歐美審核單位的三期人數了
疫苗護照的問題其實比較偏向政治問題就是了，他算是輿論比較好操作的東西，不過實際上每個國家EUA的疫苗種類都有所不同，是對於台灣來說，國際好像就只有美國日本中國而已，像是俄羅斯好像就沒過 BNT 和 Moderna 的 EUA

https://covid19.trackvaccines.org/country/russian-federation/
然後美國沒有過俄羅斯的衛星V
有沒有過EUA
跟會不會影響入境條件要分開看
有些國家會有關聯
有些不會

像美國AZ跟衛星V都沒通過EUA 但是並不影響入境資格

歐盟就如前述，要再觀察
@undercoverofdarkness4 我剛剛查一下，美國目前疾管局的規定是他們家的 EUA + WHO EUL 符合的話居家檢疫可以縮短為7天。

然後衛星V進EUL應該也是快了，我猜如果國產疫苗們能拿到台灣EUA的話，下一步應該也是會去請 WHO EUL
然後應該是不會影響入境，但是光是有沒有在列表這件事情就會影響到國內輿論了
https://covid19.trackvaccines.org/vaccines/79/

這隻疫苗和我們的國產疫苗好像有點像，也是沒有WHO EUL
CDC的指引是如同你說的沒錯，但是州政府嘛...
紐約州國際旅客入境 無症狀免隔離
建議無完全接種疫苗的國際旅客入境後考慮自我隔離，但非強制
https://www.nbcnewyork.com/news/coronavirus/ny-lifts-mandatory-quarantine-for-intl-tra[…]AR25oDtDaO2lfWk-LbEcaa_mAoK1FFybW9CJ8uQvRV5ZyKIaQrOiSo-dPtI
各州會有各州的規定就不詳述...
@undercoverofdarkness4 這個不用多做考慮其實很難說就是... 因爲以我自己來說，目前試驗看起來國產疫苗副作用較低的情況下，假如國產疫苗保護力和 BNT / Moderna 相當的話，那我個人其實會選擇國產疫苗
抗體校價的有效性以及安全性問題
上週何美鄉在有話好說有談到，昨天6/8的有話好說林氏璧也有提到，WHO有在研議這個標準，但是抗體校價現在沒有一個檢驗標準

https://www.facebook.com/PTStalks/posts/4511033118954817
至少如果校價可以≧AZ，甚至跟mRNA相當，我是會讓我家兩個老的去打國產，至少目前看起來蛋白質疫苗的(可能)副作用較低，會讓他們好過很多，在老家沒辦法即時照看的情況下也比較不用擔心出問題
Cheng 23:16:38
以高X、聯X二期解盲數據為標準，滾動式調整
acechen 23:54:54
另一個思考的方向：有多少代價是你/妳覺得台灣可以承受，等到 phase 3 後再接種國產疫苗？
每個人的答案想必會不同，既然如此政府能讓一部分的人自願施打嗎？（其實台灣也沒有強制 COVID 疫苗接種…）
當然如果外購的疫苗足夠且即時的話就沒有這個問題
同樣的，妳/你會同意政府在 phase 2 後就投資國產疫苗量產嗎？疫苗在 EUA 後還要一段時間才會到位
那個合約應該是指保證採購，避免說疫苗開發出來之後結果沒有人要買，那這樣這間公司肯定會倒閉
我贊成政府先投資讓國產廠商先生產，幫廠商承擔部分風險搶時間，等獨立審查證明安全性跟有效性就可以馬上有疫苗上線施打。

如果失敗就當做一批垃圾出來。

實際上歐美國家都是這樣搶時間的，一期都才剛開始就砸錢給各潛力疫苗廠商了。
我也是贊同投資的概念，生技醫療產業應該需要等同國防國安，以及現在的晶圓產業同樣的地位

去年爆發的時候美國就有檢討國內沒有足夠的口罩、防護衣產能，重新檢討很多國安產業的環節


雖然"圖利廠商"這個詞真的是很好用的大刀...
目前情況，我也是認同柯文哲說的，最小成本，撐到疫苗群體保護力

我的工作可以躲在家裡，可是持續封鎖真的會有很多人要面臨餓死和病死的抉擇，如果可以有，真的需要儘速

2021-06-09

kiang 01:39:39
報導者比較深入
https://www.twreporter.org/a/covid-19-vaccine-trust-crisis

twreporter.org

COVID-19國產疫苗信任危機走火關鍵──比臨床試驗更需要「解盲」的決策過程 - 報導者 The Reporter

疫苗審查、採購和施打政策三者間，應是獨立、水平運作。《報導者》分析此次「疫苗之亂」、緊急授權（EUA）、解盲審查等擦槍走火的關鍵環節，當網路輿論戰搶走了主戰場，本次已「走精」成為全民對政府疫苗政策的「信任」審查。

👍 5
Lman Chu 06:56:59
@lman.chu has joined the channel
wen0407 12:09:49
@joler32820173 has joined the channel
kiang 15:04:55
https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1623220392.A.E44.html

國家關鍵設施 應該就晶圓代工廠吧，不知道能否直接索取清冊
chewei 哲瑋 2021-06-09 15:57:41
2012 關鍵基礎設施災害脆弱度評估與風險管理： 災害衝擊評估方法
NCDR 研究報告
https://dmip.tw/Lfive/report/6/6-1-1-NCDR-0-1.pdf
Cheng 21:31:29
我問一個很白痴的問題，疫苗接種計畫包括外籍人士嗎？
kiang 21:33:44
國家關鍵設施的員工應該有不少外籍人士
acechen 21:34:45
應該要包含所有 permanent residents
Cheng 21:34:46
普通人呢？（eg. 留學生）
acechen 21:38:11
其他國家都有包含留學生，台灣沒有理由跳過，病毒不會挑國籍
isabelhou 21:38:21
是用健保去預約，所以應該是有健保就有。
突然想到這樣造冊可能會有問題（如果依照 @pofeng240 的清單核對構想），畢竟有些人有健保但是沒有居留證號
✅ 6 👍 3
alan5281 22:20:38
依COVID-19接種計畫，實施對象：各類對象需具中華民國國民身分〔如為外籍人士，需持有居留證（包含外交官員證、國際機構官員證及外國機構官員證）〕
目前實務上是看健保卡。

外來人口註冊「健保快易通」需戶號+讀卡機，而不能像本國人一樣使用 TWID 手機門號認證的問題，我們正在協調，可望在月底解決。
看起來逃逸外勞等無身份者不在預防接種範圍內，這樣會不會有漏洞？
現在學界或公衛實務端用「失聯移工」undocumented migrant來定義討論比較多。另外這些人口由於失聯，本來就不在官方造冊列管中，但從去年外籍移工群聚感染，和非官方列管的照護移工院內感染時，移民署和民間團體、疾管署都有相關醫療物資的彈性，讓提供人道醫療需求的民間團體和醫療單位可以提供給會跟這些組織保持聯繫的失聯移工。
群體免疫打到七成時，即便環境有三成的人因總總因素未施打，群體保護力也是夠的，這是世界各國的努力方向．
cai 22:34:59
http://at.cdc.tw/l3q363 裡面有接種計畫，雖然是3月的版本

2021-06-10

mu 15:00:27
@mujou0612 has joined the channel
kiang 17:32:48
高端解盲通過，將申請緊急授權
https://www.cna.com.tw/news/firstnews/202106105006.aspx

cna.com.tw

高端COVID-19疫苗完成解盲 將申請緊急授權EUA | 生活 | 重點新聞 | 中央社 CNA

高端研發的COVID-19疫苗今天進行二期臨床試驗解盲記者會，公告二期臨床數據，結果顯示安全性與耐受性良好，所有受試者未出現疫苗相關嚴重不良反應。

👍 2
pofeng (ocf) 22:06:25
彰化, (看起來各地規定還是很亂, 應該還是會出事 )
image.png
🤔 4
pofeng (ocf) 22:46:03
嗯 ( 有好有壞 )
pofeng (ocf) 22:46:12
嗯 ( 有好有壞 )
image.png

2021-06-11

acechen 01:48:44
國內COVID-19疫苗緊急使用授權標準(Emergency Use Authorization, EUA)
https://www.mohw.gov.tw/cp-16-61305-1.html
mh 11:47:27
@mh has joined the channel
mh 11:49:32
請問各位大大，如果請地方政府公布每天疫苗存量，提供開放資料，民間來做疫苗儀表板，這樣的可行性如何？
mh 11:50:30
（雖然民眾更需要的可能是：我要去哪裡做快篩、我要去哪裡打疫苗）
這個要看地方政府網站或者當地衛生局
這業務下放各縣市政府衛生局，各縣市衛生局和衛生所都還在討論和徵詢合作醫院、診所、場地、運送，甚至可能每天會微調....
北市台北長庚的做法是，針對 75 歲以上老人在民生國小設立站點，一天預計打 1200 人。

週一開始預約，然後附近的里長已經啟動人力預約統計了。

辛苦所有里長辦公室 Q.Q
以前北市里長們是抱持著服務里民的心態，做這服務（施打各種疫苗或健檢），讓健康中心護理師到里長辦公室或里民活動中心施打，也動員里民順便來一次聽各種宣導和講座，台北市資源非常充足，醫學中心能量也夠，可以這樣玩ＸＤ但之後其他縣市鄉鎮衛生所人力不夠，或轄區內配合醫療機構不夠的(尤其非都會區），可能都還會更吃力些......。就很難是由中央統籌
pofeng (ocf) 2021-06-11 20:17:51
pofeng (ocf) 2021-06-11 20:18:28
Cheng 12:36:09
https://finance.ettoday.net/news/2004326

ETtoday財經雲

高端疫苗採購價曝光！每劑881元8月交貨　20萬劑免費送 | ETtoday財經雲 | ETtoday新聞雲

高端新冠肺炎疫苗二期臨床主試驗10日解盲成功，讓許多人都相當期待高端疫苗的接種。日前陳時中在立院備詢時透露，國產疫苗採購價格單價「比750元高一點」，如今隨著解盲成功，高端疫苗的價格也跟著曝光。

Tina 16:41:48
@tinach877 has joined the channel
kcwu 21:16:37
好奇如果每天最後預約的人數打完, 還剩 1-9 劑的份量, 有規劃候補或其他處理方式嗎
每個單位（甚至同縣市不同衛生所/醫院）做法不一耶，新北有的衛生所和台中之前還沒預約系統時，會有排隊叫號，就會邊打到還有剩，就邊聯絡序號較後面的人當作遞補。也有的所會先保留，隔天就先用這些。
Liu Chun-Yueh 22:40:42
@yueman82 has joined the channel

2021-06-12

King Tzeng 02:46:01
@tina_tyc has joined the channel
Chun-Hao Lien 12:04:32
@flandre.tw has joined the channel
ctiml 12:16:32
@ctiml has joined the channel
pei 12:29:29
@stronghead.wu has joined the channel
bess 13:42:48
屏東縣疫苗施打站資料用 Notion
https://www.notion.so/Covid19-cff1c6fd34f24d8ca80eec5766ae3cbf

YING-TSUNG's Notion on Notion

屏東縣Covid19疫苗施打站

各鄉鎮市高齡長者疫苗施打期程

這個做的很棒耶
cai 13:57:02
https://www.cna.com.tw/news/firstnews/202106125005.aspx
要來開各縣市75歲這波施打政策的整理清單嗎

cna.com.tw

75歲以上如何預約接種AZ疫苗？各縣市措施報你知【不斷更新】 | 生活 | 重點新聞 | 中央社 CNA

日本捐贈近124萬劑AZ疫苗6月11日起陸續配送，將開放疫苗接種順序1至7類族群施打，其中以75歲以上長者（含65歲以上具原住民身分者）人數最多。部分縣市設立社區接種站，部分縣市則採預約方式或透過民政系統鄰里長通知前往接種。以下整理各縣市政府公布的施打措施：

pofeng (ocf) 2021-06-12 14:22:28
要, 一團亂
pofeng (ocf) 2021-06-12 14:22:45
中央不做, 只好自己做
真的是一團亂。要怎麼整理？各縣市比較表嗎？
pofeng (ocf) 2021-06-12 14:30:46
對, 先列各縣市
我自己已經整理新北了 (我爸媽在新北)
pofeng (ocf) 2021-06-12 14:41:21
新竹縣長：昨天傍晚，中央宣布配發本縣1萬3000劑AZ疫苗，預計今天到貨。所有鄉親都很關心疫苗施打的順序。我在此，要向鄉親報告，本府會依照中央規定的接種順位，依序執行疫苗的接種。此外，由於本縣已發生三件機構群聚事件，為防堵機構群聚擴大，本府將優先針對「#住宿型機構住民、#照服員、#洗腎腎友」共計約5600人施打疫苗，並由醫療團隊直接進入機構為住民及腎友服務。
我在此也向所有鄉親報告，本縣將分為三個梯次，為75歲以上長輩提供接種疫苗服務。這一次中央配發給本縣的疫苗中，僅保留本縣75歲以上年長者2成的疫苗數量，約6500劑。為了公平、避免長輩在現場久候，以及落實分流避免群聚，本縣將優先為縣內87歲以上年長者（原住民長輩77歲以上），連同機構的長輩約6600人，列為第一梯次優先施打。
長輩接種疫苗的具體作法：
先由13個鄉鎮市公所造冊後，由衛生單位製發通知單，註明施打的時間及地點，由村里幹事發送通知單。
長輩依照指定的時間，自行前往或由家人、村里幹事陪同前往接種疫苗，行動不便的長者，由村里幹事安排交通工具，載送長者前往施打地點接種疫苗。
提醒接到通知的長輩，請攜帶「通知書、健保卡、身份證」前往接種疫苗。
此外，根據中央指示，只要居住在本縣的75歲以上年長者，不論戶籍是否設在本縣，都可以就近完成接種疫苗。我在此，要呼籲所有鄉親長輩耐心在家等候，後續，只要中央配發給本縣足夠的疫苗後，我們將依照以上流程，由村里幹事依序通知第二梯次及第三梯次的長輩們，前往指定地點施打疫苗，大家一定都打得到，請鄉親們放心。
另外，在這一次分配的疫苗中，本縣將保留2000劑疫苗，提供給第一、二、三類，尚未接種疫苗的醫事及防疫人員施打，施打時間地點如下：
6月15日（二），在竹北體育館大型接種站，共計1000劑
6月17日（四），在竹東客家戲曲公園大型接種站，共計1000劑。
報名方式：於衛生局網站預約，預約時間從6月13日（日）中午12點起開始預約，額滿為止。
我想想表格要怎麼分
我覺得各縣市的方式都不一樣，就先各自的共筆頁面整理就好，施打幾輪後開始有一些共通做法在分表格。

我住新北市，目前在編這頁：
https://g0v.hackmd.io/@tmonk/ByFIKZzid
覺得資料好難整理
目前也在試用 spreadsheet 整理
如果是僅針對75歲以上這波的話
• 資訊網頁
• 分流方式(6/15首波85歲居多)
• 村里長通知/自行預約
• 不在籍的怎辦
• 特殊需求
• 接種攜帶物品
大概這樣吧？
pofeng (ocf) 2021-06-12 20:08:46
pofeng (ocf) 2021-06-12 20:25:11
@felixtypingmonkey 這邊寫 新北 "15日從85歲長者開始優先施打。"
https://newtalk.tw/news/view/2021-06-12/588267
沒錯，新北市自己有分三個階段施打，下禮拜（6/15-6/17）被歸類為第一階段。其中 85 歲以上長者就在這階段裡頭。
pofeng (ocf) 2021-06-12 21:24:19
恩恩, 我剛剛看到你有寫xk7
pofeng (ocf) 2021-06-12 21:26:39
洗腎患者, 好像腎臟醫學會協商後是直接在洗腎診所施打
pofeng (ocf) 2021-06-12 21:27:37
"1 洗腎病人疫苗接種優先排序，並分配到AZ疫苗:
2 病人在接受透析的院所注射疫苗。"
https://www.facebook.com/shangjyh.hwang/posts/4803463613003913
應該是這樣沒錯，我媽媽有在血液透析。今天有接到洗腎診所的電話
雖然沒有特別看到「腹膜透析」的人是否有在疫苗施打的名單裡面。不過我想這次說有進名單的都是指院所透析的人。
chewei 哲瑋 2021-06-13 00:34:37
我把 瀏覽版 到整合網頁中
看不懂澎湖會不會通知……
我猜台北會再改啦，目前全國就只有台北市直接說非戶籍地首批不給打
chewei 哲瑋 2021-06-13 02:56:00
我有在 FB 社團貼文，那邊可能會有一些補充訊息

例如有留言說 彰化縣 要帶 老花眼鏡與筆
例如台北市新聞稿，雖然是自行上網預約，但是 里長 會放通知單給 不會用網路的市民

再請幫忙巡巡看 ! 感謝～

https://www.facebook.com/groups/g0v.general/permalink/3996121417130901/
我覺得「縣市比較表」是一個很棒的作法，這個很適合作為未來公私合作的一種模式。

記得以前有市府內的長官跟我說過，如果直接向政府要什麼資料，通常都會是一條辛苦的路，但只要有縣市比較，別的縣市有，但我們縣市沒有，那麼隔天就什麼都會有。

公務人員對這塊很敏感，剛剛台南市政府有聯繫我，在這方面的資料如果有需要的話，他們會非常願意主動提供，所以結論是，大家都很願意幫忙的XD
@tnstiger 可以請台南市政府率先提供疫苗施打進度開放資料嗎？
比如：取得疫苗數、造冊人數、實際施打人數？
那就得問問 @delightfullychaotic 了 (逃)
@isabelhou 我們努力看看XD
連江縣的資訊竟然是在馬祖日報
delightfullychaotic 2021-06-13 12:43:51
已經開放了啊 我來補上去
delightfullychaotic 2021-06-13 12:45:39
@tnstiger 跟 @kiang 根本聯手陰我 這個資料我有在努力 反正只要可以開放到臺南COVID-19儀表板（我跟同仁負責）的資料 我都會放出來 基本上現在能放的 我都已經塞到g0v專案裡面了
delightfullychaotic 2021-06-13 12:55:53
台南市政府昨天儀表板已經公布所有施打地點、族群、日程
我也把所有資料灌到g0v的COVID-19 台灣疫苗施打站清單裡面了
https://docs.google.com/spreadsheets/d/1ksErXlJYKrDWfh_RPVQGqz8MYdQTHWpMY2hf9Z_LTKk/edit?ts=60c49f55#gid=0

@isabelhou 想要的資料們 現在先不管長官公不公布（有些我初步判斷願意公佈） 現在主要卡在基層負重全滿 所以我才找 @tnstiger 一起研發相關內部系統 我只能說盡量努力 但在那之前真的要看敝辦公室要資料的能力…我們努力….
陪同人數 好像只有兩個縣市有寫
但剛剛看新聞台北里長訪問好像蠻需要的🤔
@delightfullychaotic 感謝感謝，有你們真好，台南真好。
delightfullychaotic 2021-06-13 12:58:45
其實確診足跡衛福部本來也想弄個開放資料格式
但現在衛福部跟各縣市政府衛生局都爆炸了
所以才作罷

所以現在g0v確診足跡地圖才會成為最重要的開放資料來源
目前應該只要把同足跡的個案也分離 應該就可以直接當中央未來補上資料的雛形了
加了社群回報表單，看能不能補足新聞稿不足的地方
chewei 哲瑋 2021-06-13 14:01:30
其實「不在藉居民」，幾乎每個縣市也都是需要自行聯繫 !
pofeng (ocf) 2021-06-13 15:31:03
我覺得這個里長不錯噎
chewei 哲瑋 2021-06-13 15:59:29
轉貼 台北市士林區德行里 里長的貼文
已發送通知單，請長輩或家人進行預約
https://www.facebook.com/100003503474044/posts/3859709004155844/
新北的線上預約是給非戶籍地的嗎
對，不過我看噗浪寫非戶籍直接去找區公所XDD
台北市好像也改了，有人聽台北場嗎
chewei 哲瑋 2021-06-13 18:57:15
想確認：
戶籍地在新北市「石門區」
住在新北市「板橋區」
這個算在籍，還是不在籍？
chewei 哲瑋 2021-06-13 18:57:27
想確認：
戶籍地在新北市「石門區」
住在新北市「板橋區」
這個算在籍，還是不在籍？
---
新北市在籍會通知
不在籍要自行預約
我覺得算不在籍要自行預約。
除非政府造冊連絡電話的部分還是找得到人在板橋區的長者，不然就是聯絡不到人了。
chewei 哲瑋 2021-06-13 19:35:13
延續這部分，是不是「只要不住在戶籍 里 的人，都算是不在籍」？
最簡單判別: 里長通知得到你嗎XD
chewei 哲瑋 2021-06-13 19:37:50
那我把這部分的描述用字，放到 sheet 標頭上面
chewei 哲瑋 2021-06-13 19:59:18
初步看起來
新北市
南投縣
這兩個有針對不是居住在戶籍里 的 設籍市民 設籍縣民，保留一些*設籍民眾採用線上預約的疫苗數量*，這樣的話，似乎有發揮到線上預約功能的角色，因為這些人不容易從 民政系統與里長 聯繫與通知到
chewei 哲瑋 2021-06-14 19:27:59
待整理的表格：

雙北市的85歲以上老人👴家要出門去打疫苗了！

問題1.住家五樓住宅大樓沒有電梯🛗設施行動有障礙怎麼辦？

問題2.要有無障礙計程車🚕服務接送到定點醫院或臨時場所施打疫苗接種。

以上有居住環境障礙者，有需求者請洽台北市行無礙協會，<tel:02-2301-0238|02-2301-0238> <tel:02-2599-4649|02-2599-4649> 市政府社會局有專案補助部分經費
宇美町式施打法除了高雄、桃園、台中、嘉義縣，還有哪縣市有？
基隆市寫長輩不用動醫護動？？
為什麼只有少數縣市有一頁式疫苗接種資訊，其他幾乎都FB每天放一點資訊🥲
第二波要怎樣放進去表格比較易觀察咧🤔
台北第二波新聞稿沒寫
非戶籍無法預約的要不要找里長登記
chewei 哲瑋 2021-06-17 01:08:38
👍 sheet 表格應變考驗，該不會還有第三波ㄅ
走造冊發通知單的應該不會再變了
第二波繼續預約的目前就台北，台東第二波還沒放消息
原本想整理社區接種站，看了一下數目放棄😂
chewei 哲瑋 2021-06-17 23:41:46
discord 群組有建立了一份 sheet，各縣市資訊則會轉貼到 discord 頻道內
但目前也是盡量蒐
台北市的診所清單可能要進到預約系統看，也可能會經常變動
https://github.com/g0v/covid19-data-list/issues/5
https://www.chiayi.gov.tw/News_Content.aspx?n=7226&s=614672
嘉義市改學台北用網路預約，找里長報名為輔
delightfullychaotic 2021-06-18 19:34:09
這個應該會是趨勢 因為民政體系要撐不住了
臺南也剛測試完預約系統
chewei 哲瑋 2021-06-18 19:45:19
有疫苗預約系統：台北、新北、嘉義市、台南市

我記得還有一些縣市是 google 表單？
delightfullychaotic 2021-06-18 19:54:02
我們現在只是內部先測試 還沒有要到民眾端 所以可以不要先算我們 謝謝
google表單 苗栗阿，剛開放爆掉就喊改造冊了
我都用新聞稿或FB有寫的算
delightfullychaotic 2021-06-18 20:24:33
即使用預約系統應該都還是要搭配造冊才可以 不然還是地方人員再崩潰一次
沒有研究其他地方的預約系統，
理想的應該是輸入居住地址後，接種站跟時段可以自動預設，要改的再手動改XD
chewei 哲瑋 2021-06-18 21:18:33
台東縣是採用馬偕醫院系統，給
https://www.facebook.com/Taitungaprilyao/posts/3843126772476353
pofeng (ocf) 2021-06-22 18:31:58
新北:
四波疫苗接種，他指出，不限設籍的75歲以上長輩、原住民65歲長輩，以及孕婦，都能在23日早上9點電話預約，並於24日到25日開放接種疫苗。
預約時間在23日上午9點，可以到27處社區接種站、27家醫院及29區衛生所、203家合約診所電話或線上預約。
https://news.ltn.com.tw/news/life/breakingnews/3578349
剩台中彰化還沒放到75歲這階了
不過彰化第一次是電話預約，起點不同
看來七月初都開放75歲以上了
南投不斷轉彎，下一批又改成發通知單
離島有加發疫苗不同世界，澎湖直接開50歲以上
delightfullychaotic 2021-06-29 09:31:05
有預約制的醫院可以直接用他們的預約，也可以直接打電話到中小型診所預約。
我看不懂台北的操作，沒預約的人還要自己打去區公所登記？https://health.gov.taipei/News_Content.aspx?n=32B137067268A931&sms=78D644F2755ACCAA&s=BCB4514CD1B586D6
pofeng (ocf) 2021-06-30 09:30:28
pofeng (ocf) 2021-07-01 10:07:02
抱怨一下, 疫苗還沒到, 就 "被" 公布可以打, 電話跟 LINE 完全癱瘓 ...
看到台東講中央要求7/15前要把莫德納打完？
雲林直接下放鄉鎮市公所決定年齡，各區都不同 😅
地方自治進入新高度？！
chewei 哲瑋 2021-07-09 23:02:43
疫苗國內旅遊 ...
pofeng (ocf) 2021-07-09 23:28:57
有, 因為桃園開放 65 歲不限戶籍, 很多人都跨區來打 (有好有壞)
發現一點官方資訊沒寫的，同樣是社區接種站
彰化打完有給一包藥，台中沒有，彰化計時喊能走才能離開，台中計時很自由w
1
Teemo 14:15:55
@teemocogs has joined the channel
👋 1
mrorz 14:42:50
@mrorz has joined the channel
tmonk 18:49:56
我覺得各縣市的方式都不一樣，就先各自的共筆頁面整理就好，施打幾輪後開始有一些共通做法在分表格。

我住新北市，目前在編這頁：
https://g0v.hackmd.io/@tmonk/ByFIKZzid
tmonk 21:49:38
雖然沒有特別看到「腹膜透析」的人是否有在疫苗施打的名單裡面。不過我想這次說有進名單的都是指院所透析的人。
tmonk 23:00:22
整理好了新北市的規劃，套上了 Book mode。
https://g0v.hackmd.io/@tmonk/Hy7q7SMsO

HackMD

全台 COVID-19 疫苗接種整合資訊平台 - HackMD

# 全台 COVID-19 疫苗接種整合資訊平台 * [首頁 Homepage](<https://g0v.hackmd.io/@tmonk/SJN_2Nfju>) ## 各縣市接種資訊 * [新

❤️ 4 👍 1
macpaul 23:26:22
@macpaul has joined the channel

2021-06-13

chewei 哲瑋 02:56:00
我有在 FB 社團貼文，那邊可能會有一些補充訊息

例如有留言說 彰化縣 要帶 老花眼鏡與筆
例如台北市新聞稿，雖然是自行上網預約，但是 里長 會放通知單給 不會用網路的市民

再請幫忙巡巡看 ! 感謝～

https://www.facebook.com/groups/g0v.general/permalink/3996121417130901/

Facebook Groups

g0v.tw 後勤中心 : 社群朋友整理了 AZ疫苗75歲以上各縣市方案

社群朋友整理了 AZ疫苗75歲以上各縣市方案 ! <http://bit.ly/AZ-how> 包含：在籍與不在籍居民的 通知方式、預約方式、分流方式、攜帶物品提醒、政策訊息網頁

acechen 03:31:15
我覺得這批疫苗比較適合造冊施打而非線上預約（無論中央 aka 唐鳳的疫苗預約系統是只有完成設計還是已經準備好上線）理由是：
1. 年長者的數位落差
2. 疫苗仍有限需按優先序而非預約序施打
3. 最短時間內達到最大覆蓋率 (via filling all slots)
4. 經由額外的預約可以掌握不在籍的高危險群
據說現在是分里分時段過去打？ 好像是預期施打意願其實不會那麼高的樣子
「額外的預約」指的是什麼呢？不在籍長輩向地方政府民政系統預約？

我同意 75＋ 長輩的類別出現後，高齡優先通知（而非預約）較具時效。

目前 1922 預約系統只要匯入接種點和容量參數，指揮中心隨時可以擇期啟用。
@pichuchen @au 是的。這些是我覺得現在這個階段造冊通知、分流施打優於線上預約的理由，但指揮中心是不是也基於類似的考量才決定不啟用 1922 我就不知道了
不可否認的現在地方縣市各自為政，資訊非常混亂
每縣市不一樣，大部分是造冊，少數預約。
造冊有分
- 拿戶籍造冊
- 里鄰長挨家挨戶問(這種新聞稿看不出來要問當地人)

預約類又有分
- 單一入口預約
- 直接去電預約要打的接種站
網路同步執行並沒有太大問題，可以藉此掌握施打意願，符合資格就通知安排，實體進行的通知造冊結果可以合併

每個縣市狀況不同，北部多個縣市第一線人力很多都投入在控制疫情工作上，自然沒辦法像中南部用最大人力進行疫苗接種工作；但目前北部是熱區，對於疫苗的需求相對高，這種號稱公平的安排反而讓人疑惑吧
1922.gov.tw 設計是是以實際距離媒合接種點（只看預約地，不看戶藉地或居住地），是跨縣市區界的系統。如果要同步合併，做法要想一想。
主要是實體造冊的結果能否匯入 1922.gov.tw ，如果可以匯入就可以銜接接種點的安排工作吧
意思是「預預約」，地方政府先全部預約一輪，但這些人可以選擇上 1922 改預約點？
多種可能都可以，主要是資訊系統沒辦法第一時間納入流程，後面只會更難發揮效果吧，實體造冊太多人工錯誤與盲點
理解。這周會持續和各縣市衛政同仁討論如何介接。
我的感覺比較像是各地方政府希望掌控疫苗怎麼施打？也許是為了政績或是跨部門的效率，或甚至是覺得實體造冊比較可靠。這大概要有人出來說明，才知道接下來是不是需要/放棄 1922.gov.tw
我們之前從縣市同仁收到的訊息，是 65+（退休族群）比較能接受通知模式，<65 （不特定大眾，工作地、居住地、戶藉地都不同）會需要全國性的預約系統。後來加上 75+ 這類，但這個考量應該沒有改變。
pofeng (ocf) 2021-06-13 23:16:52
#中共同路人 來補充

"記者提到政務委員唐鳳辦公室發出新聞稿，反駁臺北市所說的疫苗預約系統來不及做好的說法是與事實不符?柯文哲說，不管怎麼講，反正就是這次的這套(中央)的系統不能用。現在比較麻煩的是，這次不能用，地方政府就被迫用另外一個系統，下次等到中央的系統上線時，資料要怎麼轉接，這個很麻煩。他肯定唐政務委員是天才型的人物，技術上他沒有問題，但常常是政治指導軍事，技術上沒有問題，但這件事情早就應該有所準備了。不管怎樣，這次就是沒辦法用了。"

https://www.gov.taipei/News_Content.aspx?n=F0DDAF49B89E9413&sms=72544237BBE4C5F6&s=C4D288B2869ADABC
「中共同路人」是什麼意思？
pofeng (ocf) 2021-06-14 00:19:14
我就中共同路人
👍 8 1
PAUL LI 09:19:21
@dofund00218 has joined the channel
cai 09:56:36
每縣市不一樣，大部分是造冊，少數預約。
造冊有分
- 拿戶籍造冊
- 里鄰長挨家挨戶問(這種新聞稿看不出來要問當地人)

預約類又有分
- 單一入口預約
- 直接去電預約要打的接種站
😮 1
goegg 10:32:00
@goegg has joined the channel
cai 12:55:55
陪同人數 好像只有兩個縣市有寫
但剛剛看新聞台北里長訪問好像蠻需要的🤔
😮 1
cai 14:29:06
記者會第一題就被問各縣市疫苗接種不同XDD
😅 1
chewei 哲瑋 15:08:16
台北市衛生局系統，這網址名稱取得有一種野望感
https://booking.health.gov.tw/
Image from iOS
我覺得野望感不錯，只是希望 http:// 很快能修正成重新導向
嗯，好。
看網址我以為是中央的預約系統，進去後才發現是台北市的....

為什麼台北市不是用 booking.health.gov.taipei? gov.tw 不是中央在用的哦？
🤫 1
chewei 哲瑋 18:57:27
想確認：
戶籍地在新北市「石門區」
住在新北市「板橋區」
這個算在籍，還是不在籍？
---
新北市在籍會通知
不在籍要自行預約
chewei 哲瑋 19:59:18
初步看起來
新北市
南投縣
這兩個有針對不是居住在戶籍里 的 設籍市民 設籍縣民，保留一些*設籍民眾採用線上預約的疫苗數量*，這樣的話，似乎有發揮到線上預約功能的角色，因為這些人不容易從 民政系統與里長 聯繫與通知到
cai 20:02:40
https://www.ettoday.net/news/20210613/2006197.htm 可以思考疫苗預約時如何分流才不會造成診所負擔

ETtoday新聞雲

留言嗆柯P「聽你在放屁」　禾馨醫暴怒原因曝：疫苗預約系統超爛 | ETtoday生活新聞 | ETtoday新聞雲

台北市長柯文哲在今下午說明這次長者接種AZ疫苗相關預約流程，但在直播過程中留言區一度騷動，因為禾馨醫療營運長林思宏直接在留言怒嗆，「聽你在放屁，都是我們基層跟你們衛生局的基層承辦在承擔你唬爛後的爛攤子！」對此，林思宏受訪時也親自說明暴怒原因主要就是和預約系統有關。

chewei 哲瑋 2021-06-13 20:49:32
順著這部分，也提出一個觀察：台北市的長者若不線上預約的話，仍有指定時段與醫院地點可以施打，不過，地點都是*行政區內的大型醫院機構或地區公共地點(例如科教館)*，就有車程問題，有點演變成，反而讓最不熟悉數位工具的長者，(可能)需要跑最遠，而不是鄰近街區診所留給無法線上預約者

期待能逐步調整成：
(1) 仍可外出者，風險較高的人可以提供較近位置施打，這部分希望不要演變成，可使用預約系統而可以自選鄰近診所，不使用預約系統則無法選擇鄰近診所，但短期來說不曉得如何實現，目前有哪一個縣市有處理這部分的指定地交通車程問題了嗎？
(2) 從機構場所來施打 (長照、透析機構) 已有措施
(3) 臥病或無法移動者，到府施打，已有措施
😥 2
kiang 23:05:51
https://www.ettoday.net/news/20210613/2006248.htm

用資訊系統就不好安排吧 (嘆)

ETtoday新聞雲

警專生「特權插隊」打疫苗　台南、高雄認了！警政署交辦　 | ETtoday社會新聞 | ETtoday新聞雲

新冠疫情嚴峻，全國警消人員因為協助防疫都被安排為優先施打名單，不過現在卻傳出「警專生」疑似特權插隊施打疫苗，而施打地點就在台南市以及高雄市裡頭，對此台南市長黃偉哲坦言是警政署指示將警專生列入接種名冊，但是高雄市衛生局長黃至中回應：「未接獲要求」，但隨後又發出訊息，證實確有此事。

如果醫院實習生有列入 我不覺得警察實習生列入有無不可
用資訊系統並無法避免這個，都在接種名冊內了
😮 1

2021-06-14

kkpan11 00:38:31
@kkpan11 has joined the channel
billy3321 10:38:40
@billy3321 has joined the channel
delightfullychaotic 11:37:32
@chewei 剛剛台南市政府有希望更新資訊頁面 我有填寫「AZ疫苗75歲以上各縣市方案回報表單」了 再煩請協助 感謝
delightfullychaotic 2021-06-15 13:11:16
恩 聽說是里長自己製作的傳單 但昨天有跟中西區再度重申 就是沒有預約制 只有通知
delightfullychaotic 2021-06-15 13:11:32
剛剛有跟婉玲解釋過
2 👍 2
cai 12:51:41
可惜不知道怎樣收圖片，不然還可以整理各縣市通知單
chewei 哲瑋 2021-06-14 13:14:58
初步想到：FB 開相簿，每一張有固定的連結，以及留言討論區可用

Sheet 表格，也是在內文中，用超連結方式 連到該照片
這次應該用不到
google表單可以上傳檔案，但限登入填寫，檔案會存在雲端硬碟的資料夾裡，再去雲端硬碟開權限。
~或去研究中研院的開放博物館~
chewei 哲瑋 2021-06-15 17:51:26
嗯嗯
補充關於 表單上傳圖片，有一個比較麻煩的評估點，是雲端資料夾內的照片，無法取得 圖片的固定網址，不能當圖床用
😮 1
gasolwu 15:06:04
@gasolwu has joined the channel
cai 15:15:03
今天地方的記者會大概蠻多是講接種流程的
vant 17:37:10
@vant has joined the channel

2021-06-15

mapleleaf820 02:57:54
@mapleleaf820 has joined the channel
tmonk 14:57:49
不知道有沒有記者問過、或是中央地方政府有談到疫苗接種受害救濟的事情。畢竟市面上的疫苗就算研發進度再快也都是 EUA，接種受害救濟是否跟其他的疫苗有一樣的保障。
我目前只有再立委邱顯智的臉書上有看到討論：https://www.facebook.com/LawyerHandyChiu/posts/2941656639408042
疫苗接種不良救濟於半年內發放
https://www.cna.com.tw/news/ahel/202104210299.aspx
cai 22:51:39
https://www.plurk.com/p/of05bj 這篇有點慘，在宜蘭的桃園機場外包人員(第三類)，已造冊但被踢皮球
碰到跨縣市就會有問題嗎 🤔
新北也擋沒有戶籍的老人，第二梯之後才輪到他們...
新北非戶籍昨天下午改成要去找里辦公室或區公所登記（剛查才發現）
😮 1

2021-06-16

kiang 14:41:01
嘉瑜建議建立疫苗地圖，隨時更新、公開透明、開放預約，否則各縣市標準不一、各接種站無所依據，未來擴大接種對象時更會亂成一團！其次更應該公開每日各接種站的施打人數、並部署剩餘疫苗的處理方式，才是公開、透明、有效率的疫苗施打機制！

https://www.facebook.com/ntufish/posts/10159167967323820

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我是覺得這點中央應該很難做到，因為疫苗是第一線市政府、衛生局、衛生所、區公所、鄰里長、衛生處理的，更準確來說，可能連各個市政府都需要花很大的力氣來通知、施打、統計這些施打狀況
👍 3 💉 1

2021-06-17

Ted Chien 15:58:50
以色列 COVID 緊急事務委員會 5/31 的消息

【以色列醫生及教授機構的呼籲：副作用太嚴重 馬上停止為30歲以下人士接種疫苗】

由醫生及教授組成的獨立機構「COVID緊急事務委員會」(PECC), 向衛生部長發公開信：
■ 停止為30歲以下人士接種疫苗
■ 90%心肌炎病例存在因果關係
■ 接種第2針疫苗後, 年輕人發病率高達20倍
https://www.pecc.org.il/documents/

英文版文件：
https://www.pecc.org.il/docs/call%20to%20suspend%20vaccination%20eng.pdf
Subject: CALL TO SUSPEND THE COVID-19 VACCINATION CAMPAIGN FOR THE POPULATION UNDER THE AGE OF 30 - UNTIL THE RISK IS CLARIFIED
kiang 16:32:02
目前是 20 死亡
https://tw.appledaily.com/life/20210617/QSO7AJ2Y4FGMVAFCLZ36VMG4VA/

蘋果新聞網

病例總整理｜又9死已20猝死　指揮中心：沒打每日老人也死亡逾200人 ｜ 蘋果新聞網 ｜ 蘋果日報

全台6月15日起開放日本捐贈近124萬劑AZ疫苗接種順序1至7類族群施打，其中以75歲以上長者（含65歲以上具原住民身分者）人數最多，今天進入施打疫苗第三天，全台卻傳出多起老年人接種AZ疫苗後猝死的案例，分別台北市1例、新北市5例、桃園市1例、新竹市1例、新竹縣1例、台中市4...

外國打AZ狀況也是這樣嗎
27個了，不知道這樣是否正常
https://www.ettoday.net/amp/amp_news.php7?news_id=2009472
接種意願開始明顯下降
https://udn.com/news/story/7326/5541842
kiang 18:33:53
這個案例真的慘
https://www.ptt.cc/bbs/nCoV2019/M.1623821023.A.823.html

Ptt 批踢踢實業坊

[疫苗] 台灣/AZ/25/女

未經同意請勿抄文，我無意批評任何醫院及生病的人，所以才將醫院用代號指稱 施打時間：5/17 下午兩點 施打地點：板橋衛生所 施打廠商：AZ 施打心得：

這真的是被雷劈中 囧
https://www.youtube.com/watch?v=OcJGqokbE1A
過敏我印象就是一種免疫系統問題？
gugod 21:41:36
有在用 OurWorldInData 疫苗資料的人可以注意一下這個 commit: https://github.com/g0v/covid-19-data/commit/3336256004f0b492a337a8ca8197fa016202a555
他們那裡開始支援空值了。如果 cdc 疫苗日報表有提供第一劑與第二劑的數字，就會分別放在 “people_vaccinated” 與 “people_fully_vaccinated” 裡面。如果沒有的話，那兩欄就是空字串。
gugod 21:43:47
他們那裡開始支援空值了。如果 cdc 疫苗日報表有提供第一劑與第二劑的數字，就會分別放在 “people_vaccinated” 與 “people_fully_vaccinated” 裡面。如果沒有的話，那兩欄就是空字串。
😮 1
Teemo 23:26:57
https://hackmd.io/@ddqq7/BNT-SpeakUp

HackMD

BNT與他們的意外(持續更新) - HackMD

# BNT與他們的意外 &gt;為病安發聲，不是鼓勵醫療人員間故意找碴或調查別人的錯誤。 &gt;為病安發聲，承諾與支持病人安全。 &gt;為病安發聲，任何人都會犯錯。請參考其他失敗的例子。 :::info ##

大概濃縮重點：
東京 墨田區 SOP 用50個檢核點確保 BNT 施打順利
Raspberry Pi + Webcam 用於 Log & Alert
https://www.cna.com.tw/news/aopl/202108290035.aspx
> TBS電視台報導，沖繩縣政府表示，28日下午從預定使用的4瓶莫德納疫苗瓶中發現異物，且批號跟厚生勞動省日前公布的問題批號不同，讓沖繩縣在這處會場的疫苗接種作業緊急喊卡
日本短期內第二次發現莫德納疫苗內有異物
😂 3

2021-06-18

kiang 16:16:12
疫苗資料現在不給縣市統計了...
kiang 16:28:41
然後台中直接公開要先開放鄰長施打疫苗
https://www.ettoday.net/news/20210618/2010094.htm
之前就是鄰長出來挨家挨戶調查75歲以上老人
這也是無法透過資訊系統處理的原因之一吧 XD
https://udn.com/news/story/122190/5542495
kiang 16:43:17
接種意願開始明顯下降
https://udn.com/news/story/7326/5541842

聯合新聞網

台南今出現緩打潮 中型接種站報到率下降5成 | 聯合新聞網：最懂你的新聞網站

各地陸續出現有長者打完AZ疫苗猝死事件，台南市衛生局長許以霖今在防疫記者會上指出，今天中型接種站報到人數平均下降50％左...

😮 4 🥱 1

2021-06-19

clkao 19:47:46
@pofeng240 中共同路人後來有候補系統的後續討論嗎？
chihao 20:43:08
250 萬劑莫德納疫苗欸 https://www.facebook.com/AIT.Social.Media/posts/10159196573708490

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✈️ 5 🇺🇸 3
pofeng (ocf) 22:40:07
@clkao
沒有耶, 我的確很擔心殘劑如何媒合, 雖然我跟桃園衛生局簽約了, 但一直拿不到疫苗 ( 好的, 我下輩子會想辦法考上合太醬料 ) 所以也不知道怎樣設計系統 ...

看看大家有沒有想法 ?

然後, 其實目前爆發的問題, 這裡都討論過, 除了殘劑, 因為新竹的學長是告訴我會有候補名單, 但是中央不上線, 我也不知道如何自力救濟
specter 23:41:33
@specter has joined the channel
kiang 23:47:40
63人，最年輕 42 歲
https://www.ettoday.net/news/20210619/2010809.htm

ETtoday新聞雲

不斷更新／打疫苗後「全台63死」！桃園市暴增　最年輕42歲 | ETtoday生活新聞 | ETtoday新聞雲

全台AZ疫苗大規模接種，目前全台開放高齡者施打，不過自從開放施打後，各縣市傳出零星猝死案例，至今已經累計63人，其中最年輕的僅有42歲，《ETtoday新聞雲》為讀者整理出全台19日新增的死亡案例。

2021-06-20

kiang 11:51:50
指揮中心今日回應，疫苗統計報表有分3部分，包括每天打疫苗統計、各個類別疫苗施打統計、接種後不良事件統計，從過去以來，每週一至六都有第一部分疫苗統計報告，至於接種不良部分為週一至週五，昨（19）日官網雖然沒有公布「不良事件統計」，但他們有發新聞稿說明。
pichuchen 12:35:20
https://l.facebook.com/l.php?u=https%3A%2F%2Fwww.google.com.tw%2Famp%2Fs%2Fwww3.nhk.[…]tz8WlWPJtznFfcqn8cuhl6a9hFPv4nG9cfiVLF73klrne-wb226DTyre3rheG

所以就用 Rpi + webcam 來監控溫度了

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👍 2
hikali yeh 19:57:08
日經新聞這組全球疫苗施打、購買、認可、開發現況的匯整
或許可以作為我們向他人說明疫苗現況的參考
https://vdata.nikkei.com/newsgraphics/coronavirus-vaccine-status/#contractsByManufacturer

日本経済新聞社 〜ビジュアルデータ

チャートで見るコロナワクチン　世界の接種状況は

コロナワクチンの接種状況を日本経済新聞社とフィナンシャル・タイムズが集計した。ワクチンの普及は一部の先進国が先行し、世界に「ワクチン格差」が生まれる懸念もある。

❤️ 4

2021-06-21

Eddie Hsieh 11:40:23
@senkukogetsu98738 has joined the channel
pofeng (ocf) 15:06:05
@clkao @teemocogs

"*關於已經開瓶、打不完的疫苗怎麼處理的問題，剛剛防疫記者會說可以事先造冊，如果沒有長照機構、75歲以上這種前六類的民眾的話，可以往下造冊到 65 歲以上。"*

https://www.facebook.com/SuLing.Ya/posts/10219878444579628
kiang 15:16:19
https://www.dcard.tw/f/2019_ncov/p/236300967

Dcard

更）爸爸在施打AZ疫苗後死亡，我通報司法相驗的歷程 - COVID-19板 | Dcard

文長，慎入！，**禁止轉發去其他平台，也謝絕所有媒體轉發**，6/21 更新，好像蠻多人都在問爸爸的施打類別跟年紀。在這裡統一回答。爸爸的施打類別是第五類：機構及社福照顧系統之人員及其受照顧者與洗腎患 - 時事,疫情,疫苗

其實我對「到 VAERS 通報為疫苗接中後死亡」這件事情是否一定要解剖有一些疑問

因為我在想這篇的回答的時候，本來想要寫說「解剖報告數量遠小於通報死亡數，所以通報不一定要解剖」
https://cofacts.g0v.tw/article/dvzagho70r1

但從這篇 dcard 文看起來，解剖可能會排到很久以後，所以我如果那樣回，看起來也不對
通報跟解剖是分開的兩件事, 鼓勵解剖幫助自己或大眾釐清死因, 但尊重家屬意願要不要解剖
Peter 18:55:38
禁止轉發去其他平台XD (g0v slack算不算是一種平台XD
kiang 19:08:41
她的意思是把內容複製到其他地方吧，我是放連結啊 XD
💡 4
Patata 20:51:56
放連結不就是轉發😅
kiang 21:15:45
我的認知轉發是複製貼上裡面內容發到其他地方，基本上 dcard 跟 ptt 都是公開論壇，閱讀文章並沒有特別要求，貼個連結到一個隱密 (?) 的群組聊不知道需要糾結什麼，所以可以拉回討論內容嗎？
Peter 21:48:52
抱歉偏題XD 我覺得你可以把這篇文章中你想要討論的內容列出來，因為這篇資訊很多，先幫大家整理爭點有助於討論
kiang 22:01:30
單純覺得是 case study 意義吧（逃）
kiang 22:01:45
然後可以聊韓國處理剩餘疫苗作法
https://www.facebook.com/ourtwkid/posts/4484167924949359

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hikali yeh 22:12:01
今天疫苗施打對象增加了孕婦
本來想更新共筆裡面的累積人數
突然驚覺孕婦的人數可能不太容易統計造冊
想請問是否有能夠找到粗略孕婦人數的關鍵字？（目前只找得到月份出生數）
資料在國健署
@hikaliyeh
三個方向
1.產檢醫院造冊給該縣市的衛生局，這樣媽媽可以在自己熟悉去產檢的同一間院所施打。
2.有媽媽手冊的名單，在國健署手上。
3.檢驗檢查項目有產檢醫令，排除妊娠小於6週（一般發媽媽手冊在10週）
Teemo 22:12:49
https://www.cdc.gov/vaccines/covid-19/reporting/overview/IT-systems.html

我推薦可以看這一篇
我們手中有些拼圖
每個人在不同的場域服務，有些人在地區診所服務，有些人在大型醫學中心服務，當我們縮減彼此的知識落差，就能讓整體目標的藍圖完備。

cdc.gov

COVID-19 Vaccine IT Overview: Vaccination Reporting | CDC

Overview of systems for COVID-19 vaccination administration, data collecting and reporting among public health authorities and private-sector partners.

❤️ 6

2021-06-22

cai 15:24:32
https://news.cts.com.tw/cts/life/202106/202106222046973.html
https://i.imgur.com/94EFIyn.jpg https://i.imgur.com/cwZeaoM.jpg

華視新聞網

不限廠牌！7/1疫苗擴大接種對象 小黃司機、外送員都入列 - 華視新聞網

中央流行疫情指揮中心今（22）日宣布國內新增78例確診個案，這也是連續2天國內確診病例跌破百例；指揮中陳時中今宣布，自7月1日起將擴大開放COVID-19疫苗接種對象，其中包括第一線媒體採訪人員、北北...

😮 1
mrorz 16:33:32
其實我對「到 VAERS 通報為疫苗接中後死亡」這件事情是否一定要解剖有一些疑問

因為我在想這篇的回答的時候，本來想要寫說「解剖報告數量遠小於通報死亡數，所以通報不一定要解剖」
https://cofacts.g0v.tw/article/dvzagho70r1

但從這篇 dcard 文看起來，解剖可能會排到很久以後，所以我如果那樣回，看起來也不對
🤔 1
gugod 23:35:37
https://github.com/owid/covid-19-data/blob/master/scripts/scripts/vaccinations/src/vax/incremental/taiwan.py

想累積 python / pandas / DataFrame 經驗值的朋友真的可以每周一兩次改這個拆 CDC 疫苖日報表 pdf 的爬蟲。三不五時就會有一些小地方要修。 zzz
這真的讓人很崩潰 XD
1 3 🥲 1

2021-06-23

Teemo 12:00:55
診所施打情境

今日預約30人，經診所事前聯繫次日預約中願意排除萬難前來今日候補4人。

已開一瓶。

依序施打完成第4人時，序3發生需急救情況，緊急轉診。
在現場後面排隊因看到急救情況放棄施打7人(序5-11)。

應請地方衛生局/健康中心將此狀況後續指引寫入SOP，
若診所完成急救與通報後，是否暫停施打後序已預約的人員？
指引應明確告知餘劑處理SOP。
這裡講的是兩件事情。
1.（如果假設的是診所，那想像醫生人力和護理師人力大概是不夠的）醫療行為發生緊急事件時轉診，通報衛生局，和相關單位，若有需要調查，則當時所有醫療行為應該停止，通常這時就會暫時停止後續行為。要排除硬體或人員的狀況。
2.回到疫苗施打，如果有任何狀況，導致施打的診所、臨時據點（學校、運動中心）有狀況，或施打人力不足，那後續已預約的人要通知轉到其他場所，或是其他地方調派人過來（但診所就不太可能），這時就比較不是餘劑處理問題．而是整體的通報和替代方案，以及由誰來公告該場所暫時順延或轉到其他地方，或由其他醫療人員輪替來接手。
這邊訂ＳＯＰ的話還是會很困擾，因為各縣市狀況差異太大，但可以有原則建議。
這世界真是無比的小XD
咦，這個「診所施打情境」是假設的而不是 @teemocogs 實際遇到的情境嗎
現在都還沒診所開始打唷ＸＤ我是用以前診所打流感遇到狀況的情境來類比，理論上之後疫苗（供應、流程、輸送、統計）穩定後和施打要頻繁，可能會像流感一樣下放到診所或區域醫院。所以才會有這個推演考量，但施打有狀況的通報和要不要繼續打，理論上疾管署的規範裡有，但規範裡沒講到的（接下來原訂要在這據點打，但還沒打完的人怎麼辦）就看各縣市的操作情境
😲 6 ❤️ 2
AG Tian 19:00:27
@howg0924 has joined the channel

2021-06-24

gasolin 19:21:33
可愛的疫苗原理動畫
https://twitter.com/BenjAlvarez1/status/1407467294545035268
❤️ 2

2021-06-25

kiang 01:22:47
https://www.setn.com/News.aspx?NewsID=956949

不知道有沒有包含剩餘疫苗的分配機制

setn.com

防系統「像搶演唱會門票」塞爆　唐鳳疫苗預約平台一招解決 | 生活 | 三立新聞網 SETN.COM

疫苗陸續開放施打後，政府將透過何種方式提供民眾預約，提高疫苗施打率也是外界關注重點，有媒體報導稱，本次政府建置的疫苗接種預約平台，將依照去年口罩實名制預購模式，透過多重管道提供民眾預約，藉此衝高施打率。對此，參與台灣疫苗接種預約平台的研發人士就透露，為了避免民眾為了預約疫苗，發生像是搶演唱會門票的情況，我國開發的疫苗預約系統不會採用「先搶先贏」，擬計畫分批且分時段預約的方式。

Teemo 09:37:30
日本 Pfizer/BNT 接種第二劑後的反應強很多（目前還沒有看到日本 Moderna 第二劑的資料）
https://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/1333/725/index.html

PC Watch

新型コロナワクチン接種後の発熱/倦怠感などは2回目の方が高頻度。厚労省調査

　厚生労働省は23日、新型コロナワクチン接種後の健康状況調査に関する中間報告を公開した。

我們公司要安排職場接種，他們也說Moderna第二劑的副作用比較嚴重，要我們如果跟家人一起去公司打針的話，把日期錯開
剛好看到這裡有研究數據，供參考🧐

https://www.kansensho.or.jp/modules/guidelines/index.php?content_id=43
kiang 11:14:10
開放了，但是沒提到系統

https://www.ettoday.net/news/20210625/2015287.htm

ETtoday新聞雲

疫苗同意開放「殘劑預約」！指揮中心宣布：接種單位要公告候補名單 | ETtoday生活新聞 | ETtoday新聞雲

不少專家、醫師們建議，疫苗可比照韓國，開放30歲以上民眾預約施打殘劑。指揮中心指揮官陳時中昨表示，目前傾向開放，與地方政府討論後，會再做決定。副指揮官陳宗彥在記者會上宣布，同意開放預約疫苗殘劑，也會請接種單位公告疫苗接種作業及候補名單登記。

是健保快易通吧？
那就只能等 7/1 踹了
開始有診所公布方法，看起來是各自決定，電話、fb私訊等等
@au 你們那邊有會處理殘劑這部分嗎？
要看這周和下周，各縣市封測的實際狀況，才能確認需求。
我在美國最大的疫苗分銷公司工作，叫做“curative”。 公司在疫苗分發的每個部分都有軟件，從預約登記到跟踪劑量，管理分發地點等等。也許我們可以通過某種方式獲得該軟件在台灣使用的許可？ 首席執行官現在只有美國戰略。
代碼非常模塊化。 為台灣建立第二個“AWS 雲”很簡單。 然後使用後端軟件為每個醫院創建分發位置。 我認為它可以非常快速地工作。
😮 1
kiang 17:33:07
嗯，不意外…
https://news.tvbs.com.tw/life/1534225

TVBS

疫苗殘劑開放預約　「有的話通知我！」診所電話被打爆│TVBS新聞網

指揮中心今（25）日宣布，即日起開放接種單位每天最後一瓶殘劑給尚未開放類別接種對象施打，對此台中市政府在昨（24）日就先提前開放，消息一出立刻吸引民眾專程到施打站排隊，各診所電話更被打爆，台中市衛生局長曾梓展指出，原則上還是希望以「65歲以上」為主。

cpckewang 19:45:15
@cpckewang has joined the channel
gasolin 22:46:57
還是會變成待詐騙名單 XD
kiang 23:16:53
這裡也有聊
https://www.facebook.com/909771675722353/posts/4493269800705838/

我的評論
搶票的方式很容易造成系統負擔，事先登記然後在範圍內隨機抽選通知，被通知者在 n 秒內沒有回應就視同放棄此次機會，立即隨機媒合下一個，直到找到能夠即時趕到現場的登記者，也可以避免排隊衍生的群聚情況

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摸彩嗎XDD
是啊，人人有機會、個個沒把握，這樣子的設計一個人可以登記多個診所，現況是對所有疫苗接種單位的轟炸，即使公告停止登記電話還是一直來，跟口罩透過便利商店銷售時遇到的問題一樣
這裡有進一步說明韓國系統並不如想像美好
https://m.facebook.com/story.php?story_fbid=10224620783723702&id=1133119129

2021-06-26

chelswdev 00:22:51
@chelswdev has joined the channel
tnstiger 00:57:22
今天我接到兩組醫事單位聯繫想要做關於殘劑的開發，但討論到後來，發覺這是個假議題，基本上會有這個需求但沒有供給者，主要是因為原本有規定施打的對象必須符合造冊類別，但今天開放到 18 歲，那麼院所在找人這件事情就不再那麼困擾，他們會優先詢問看診的病人、病人家屬、親友、客戶、路人....，所以會變成一堆人候補殘劑，但鮮少醫事單位提供
也許系統存在的價值只是避免一直湧入的詢問電話吧，最近幾天可以預期電話還是會接不完的
mapleleaf820 2021-06-26 02:39:48
但如果 不是單純為了殘劑 去進行 而是針對未來感染力更強的 Delta病毒 做準備呢～
我自己也一直在觀望 哪時候政府會推出一個 快篩 與 疫苗快打的APP 去防禦 Delta病毒

快篩部分目前 好像沒有一套系統統籌協助 快篩流程
就以我台中狀況 台中地區醫院在快篩後 很多都會在現場等快篩結果
三十分鐘等待就形成非必要群聚 倘若整併至APP內有會員機制
完成快篩結果 由醫院端直接在回報至官方系統同時
也回報給民眾即時得知結果 若遇到瞬間大量民眾快篩狀況也能有效加速流程
因為篩完就可以請他回去等待結果 對於沒有智能手機就給予簡訊 或 電話通知

對於疫苗部分應該是 針對未來疫苗彈藥無限時的狀況因應
能否在最短時校內 讓善於使用資訊工具的人民快速打疫苗
加速群體免疫的擴增

但若議題單是為了殘針部分 彈藥有限的情況下 好像速度就不是那麼重要 且成本也太高
若規定殘劑名單要從年齡最大的開始打, 好處是報名的人數應該能有效減少, 也剛好符合高齡先打的策略. 缺點是會增加一點工作量(手動排序?), 也多一點個資暴露.
殘劑的量理論上很低，假設過期時間是兩個小時，施打時間八個小時好了，那一天下來最多會產生的殘劑量理論上是 19 * (8/2) = 76劑
pofeng (ocf) 2021-06-26 16:15:21
同意目前施打站(醫院/診所)不會公開主動提供殘劑數量, 因為目前醫院/診所可以自己打電話, 聯絡沒打的病人來打, 或隔天預約的名單, 現在很多人都還沒打, 很好找

但是如果之後慢慢大家都打了之後 eg: 30% , 也許施打站(醫院/診所)會越來越難找人來打, 這時可能還是會需要公開找人來打,

也許可以提供固定的 hash tag 從特定的 twitter 帳號, 發殘劑供給量 ( eg: 20:30 前 xxx 診所 AZ 餘三隻 )

要提早做的原因, 是 twitter 帳號要跟施打站(醫院/診所)作認證, 避免有人亂發殘劑供給量
👍 8
kjcl 00:59:13
大家好！期待明天在大松見！@sandrahtlin (Sandra) 已投名當 vaxx.tw 的坑主了。到時候會把案子接下來的目標分享給大家。祝大家大松愉快！

Hi everyone! Excited to meet you all at the g0v hackathon tomorrow! @sandrahtlin (Sandra) has put her name in the hat as vaxx.tw's new project manager. She'll be sharing project goals with everyone tomorrow. Happy hacking!
sl 好像沒填提案QAQ 是有打算什麼時間分享嗎
咦，以為有，馬上去檢查！
有了有了（因為原本不是我要去提案的，所以是別人的名字～～）
okok 太好了XD
先在這邊分享今天晚點黑客松時會使用的簡報喔

To有興趣跳坑＋有報名到活動的人：
線上見

To有興趣跳坑＋沒報名到活動的人：
之後的討論都預計在這個channel裡進行，到時候歡迎隨時一起唷

To 其他人：
等有初步成果出來後很想要大家的回饋！敬請關注！
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9
SL 03:04:12
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uxbackpacker 08:16:41
@uxbackpacker has joined the channel
pichuchen 08:33:07
殘劑議題先前日本也有過，基本上做就是找鄰近30分鐘內能趕到的中小學、幼稚園生，因為還會有28天後要打的問題
！？幼稚園生可以打嗎？
kiang 08:34:41
這裡有進一步說明韓國系統並不如想像美好
https://m.facebook.com/story.php?story_fbid=10224620783723702&id=1133119129

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👍 3
yoyoW 10:39:38
目前ＣＤＣ公告可以看到的施打機構地圖：https://antiflu.cdc.gov.tw/Covid19?gclid=Cj0KCQjw_dWGBhDAARIsAMcYuJzvhXDNJAFqIwolHDKmDL2XYyx-peSnrlEY_zzDkJDTF0Uzh1kDEhIaAlZhEALw_wcB
所以疾管署已經有施打的門診地點、門診時間，差還剩多少預約名額，跟清楚的施打資格說明
這個地圖跟實際狀況有些差異，有些診所沒在裡面，不確定原因
ael 10:48:17
昨天 vaxx.tw 討論整理疫苗施打流程

https://miro.com/app/board/o9J_l9PWn30=/

結論是想做一個網站：

1. 最時間方便、距離最近，有預約名額的醫院
2. 知道自己有沒有符合資格
3. 有餘力的話多語言

https://miro.com/

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ael 10:52:21
所以疾管署已經有施打的門診地點、門診時間，差還剩多少預約名額，跟清楚的施打資格說明
ael 11:02:21
@kevinliao 第一版的 vaxx.tw 的 GitHub 原始碼

https://github.com/g0v/vaccinate

g0v/vaccinate

<http://vaxx.tw|vaxx.tw> is a tool to find COVID-19 Vaccine Appointments near you

ael 11:30:56
@kevinliao 你有之前 vaxx.tw 第一版的截圖嗎？想要用截圖跟大家解釋一下介面大概會長怎樣
有哦我找一下
我也可以把網站重新開動
zoee 11:38:18
@zoee has joined the channel
SL 11:57:33
黑客松討論共筆

g0v.hackmd.io

vaxx.tw 2.0 2021/06/26 大松共筆 - HackMD

yo 這個能臨時加進去討論嗎？
Carmen 13:23:06
https://newtalk.tw/news/view/2021-06-26/594792

新頭殼 Newtalk

終結疫苗殘劑之亂！各縣市預約接種方式、應對措施｢懶人包｣一次看 | 生活 | 新頭殼 Newtalk

中央流行疫情指揮中心25日宣布，為有效利用武漢肺炎疫苗，當日最後一瓶開瓶剩餘劑量將開放候補接種，可由接種單位規劃候補名單機制，但很多基層反映沒有做好配套，系統不健全，引發混亂。另外，想打殘劑的人是否可跨縣市預約？還是一定要以居住地獲戶籍地為主？指揮官陳時中表示，預約的方式將由地方政府或透過鄰里長進行

Peter 14:14:14
想問vaxx 2.0 專案的最新共筆可以在哪裡看，有點lose track了
pichuchen 15:26:42
目前新北市（聯合醫院）看起來是這個系統
https://www.these.com.tw/?page_id=7436
SeanGau 15:31:31
@sean076 has joined the channel
chhsiao1981 15:33:34
@chhsiao1981 has joined the channel
ael 15:51:52
BTW，做網頁的時候可以想怎樣未來容易多語言，就是可以選不同語言的版本

但這 Nice to have
ronnywang 15:51:57
```/<a href="([^"]+)"[^>]+>預約網址/u```
tofus 16:03:16
有人知道免費使用sheet2site的辦法嗎👀👀👀
@chewei
tofus 16:03:28
之前好像有人用過
SL 16:05:38
免費版本有什麼限制啊？
Sheet2site以前有免費版
但現在沒有@@
喔喔，大不了就付錢吧，可以刷我的卡。30天可以取消退費的樣子
！！！！我們也應該來用airtable！airtable就有免費的版本可以用了
對欸!
對欸!
好啊那就先用Airtable復刻一個vaxx.tw出來
先跟 @ronnywang 還有 @sean076 確認一下，如果把資料移到airtable，會對你們的爬蟲 or 寫前端有影響嗎？
這個要 @sean076 回覆？（我猜 @sean076 可能是手動產生 CSV 再匯入到 google 試算表，如果用複製貼上的話到 AirTable 應該差不多？
10秒前剛匯入csv 我是用複製貼上沒錯XD
另外@ronnywang 疾管署地圖上的預約網址有些是動態更新@@...很多是用google表單
@sandrahtlin Softr不能協作@@
@ronnywang @sean076 那我們是否可以把資料庫轉到airtable呢？覺得如果接下來有人工輸入資料的需求，airtable會有多一點彈性。
@terry.f.wang 到時候的協作應該比較會發生在airtable裡面，而不是在softr
ok
先建立再說，晚點整理欄位！
@ronnywang 我是想說從疾管署的地圖拉出來的那個out.json是不是也要持續更新~
貼進Airtable應該是可以直接貼的？
歐已經貼進去了XD
是的，剛剛發現可以直接匯入ＸＤ
out.json是不是也要持續更新，指的是會不會定期更新嗎？
資料更新可以直接用這指令
```curl 'https://antiflu.cdc.gov.tw/Covid19/GetHospitalData' -H 'x-requested-with: XMLHttpRequest' --data-raw 'bottom=22&left=100&right=130&top=27'```
out.json 我是用上面指令抓出來的
我有個麻瓜問題：那資料更新的時候，有辦法airtable裡的資料也都一起被更新嗎？
@sandrahtlin 我研究一下airtable的api...XD 跟他不太熟，基本上是ok的~
@ronnywang 那這個就交給我處理囉！感謝你！
@sean076 不曉得這個連結你點不點的進去＆有沒有用？（之前曾經用過airtable串資料，被要過這個連結）
我剛剛查到了~很簡單，就是不確定免費版有沒有數量限制而已
免費版數量限制：1,200 records（感覺上夠用）
如果說各位要爬蟲的話，那可以在airtable裡面上Tag嗎（怕轉檔有問題）👀👀👀
可以，他是用data id去更新內容，所以沒有更新的欄位就沒有影響~
ok
發現了一件可怕的事情
高雄跟屏東失蹤了@@
是還沒爬到嗎還是👀👀👀
可能是我之前爬資料時給的邊界不夠大，沒有包含到緯度 23 以下的
@sean076 可以幫我試試看用上面我貼的 curl 指令再更新資料看看嗎
Ok!
之前抓的
https://github.com/kiang/antiflu.cdc.gov.tw

覺得資料跟實際情況不一樣，找不到我家附近有提供疫苗的診所
pofeng (ocf) 2021-06-27 16:56:40
桃園有清單了 (我診所被刁難還沒拿到資格 XD )

https://dph.tycg.gov.tw/page/202106100000.html
pofeng (ocf) 16:15:21
同意目前施打站(醫院/診所)不會公開主動提供殘劑數量, 因為目前醫院/診所可以自己打電話, 聯絡沒打的病人來打, 或隔天預約的名單, 現在很多人都還沒打, 很好找

但是如果之後慢慢大家都打了之後 eg: 30% , 也許施打站(醫院/診所)會越來越難找人來打, 這時可能還是會需要公開找人來打,

也許可以提供固定的 hash tag 從特定的 twitter 帳號, 發殘劑供給量 ( eg: 20:30 前 xxx 診所 AZ 餘三隻 )

要提早做的原因, 是 twitter 帳號要跟施打站(醫院/診所)作認證, 避免有人亂發殘劑供給量
SeanGau 16:40:46
另外@ronnywang 疾管署地圖上的預約網址有些是動態更新@@...很多是用google表單
SL 18:00:17
感謝今天熱心參與大松的大家～
再次分享今天的共筆，以下摘要討論：


:eyes:*我們看到的可能挑戰｜過幾個月，在疫苗變得充足後...*
• 雖然會有1922預約系統，但部分疫苗施打單位（例：醫院）看來還是會保有自己的預約管道，因此在預約方式被充分整合前，可能會有一段百家齊放的熱鬧期，變得有點複雜不好理解怎麼預約施打疫苗。
• 研究上若要提高施打率，果然還是要在青壯年身上下一點功夫，因為很多不同的不方便（剛好沒時間查哪裡可以預約、有哪些時段之類的）就延後自己施打的日期了。

:white_check_mark:*目標｜製作一個疫苗預約的導流網站，降低預約的阻力，提高施打轉換率*
~要一個一個系統確認哪裡還有預約名額，再預約~ → 可以一覽哪裡還有預約名額，再被引導進該施打點的預約系統，進行預約。 


:no_entry:*不是目標｜成為一個預約系統*
已經有這麼多預約系統了，vaxx想跟這些預約系統成為互補的存在。


:foot:*下一步｜先製作一個 prototype*
用兩個禮拜，先整理看看雙北地區裡可獲得的預約資訊（以醫學中心/區域醫院為主）。看看成果，也看看兩個禮拜後的台灣變得如何，再來滾動式調整我們要幹嘛。

• 取得資料（爬蟲、人工） 進airtable(這次的後端資料庫)
• 網站設計 ：會開一個figma。~認真覺得可以去抄Disfactory的東西就好了。~（原坑主建議可以沿用以前的網站先做調整就好）
• 前端網站開發：有時間就寫一個地圖呈現的前端，沒時間就用sheet2site之類的服務做資訊呈現（也可以兩邊都做，像台鐵時刻查詢系統有簡易查詢版本＆一般版本ＸＤ）
下一次的線上小聚是7/2（五）8pm，線上地點未定到時候會再貼連結，歡迎對於以上項目有興趣參與的朋友一起喔～ 另外如果有什麼好奇或回饋也歡迎用這個頻道溝通：）））


:japanese_ogre:*End note｜*
防疫/疫苗施打的流程跟規則天天在變，我們某意義上抱持著以防萬一/超前部署的心態在做這次的專案，會邊走邊做邊看邊調整專案內容，要是突然發現做導流根本就是多此一舉，到時候就再暫停vaxx就好了嘛。哈。再次謝謝今天跟未來所有參與討論的你跟妳跟你們！

g0v.hackmd.io

vaxx.tw 2.0 2021/06/26 大松共筆 - HackMD

突然發現要幫大家 tag 一下今天有認領工作的 id，怕大家太難相認。

坑主/product owner： @sandrahtlin （同時也是設計師～～）
爬蟲/crawler：@ronnywang
前端/front end：@sean076
地方施打現場與醫療資訊系統諮詢/public health policy and hospital MIS： @yoyohotline @teemocogs
@terry.f.wang 我不確定你有沒有想要做什麼

@caleb the above is the team roles. Ping them for further collaboration.

Caleb 有參與美國疫苗登記網站 curative.com 軟體開發的經驗，真的很想在技術開發上幫忙和橋接在台外籍人士社群。再麻煩 @ronnywang @sean076 看有沒有什麼技術坑可以讓他研究看看或貢獻，或是你們決定在哪個 repo 上 cowork。
@iacmai @hikaliyeh 你們今天沒有參與到黑客松的討論，但滿常在 #vaccine 貼文討論的，看你們會不會想要在 vaxx.tw 專案裡做什麼？
我的話應該是跟在@sandrahtlin 旁邊學習加幫忙吧xD
hikali yeh 2021-06-26 21:46:42
我6月底前工作忙碌中，下次7/2再偷偷參與~
@au @mcpeng 我們知道中央有在開發疫苗預約系統，但是考量到仍會有醫院使用自己的預約系統，或是統一系統沒辦法支持的 edge cases，所以還是想要做一個方便上班族快速查詢什麼時段、哪間醫院還有疫苗施打可以預約，我們只會顯示還有名額以及附上預約網址，作為多預約系統同時進行的備案。目前先以兩週為週期進行開發，滾動式修正配合臺灣疫情與政策改變。如果用不到 vaxx.tw，我們會很開心。

@sandrahtlin 這篇貼文是我們這兩天從民間和地方的角度討論的紀錄和 action plan，還望不吝指教。有任何問題也可以跟 @sandrahtlin 詢問或提點，下週五晚上八點的線上小聚也歡迎公務和醫事背景的朋友參加，看一下初步的資料整理和網站設計。
有件重要的事，這個專案的授權方式？
@isabelhou 程式碼是 MIT，文字內容還不確定。爬蟲顯示醫院網站，這樣授權要選什麼？
@aelcenganda 文字內容應該包含敘述和資料（編輯著作），我猜應該不會太有創作性（？）也許乾脆cc0？但還有介面設計和圖的部分，這要跟設計師討論一下決定。
@terry.f.wang 那我想先讓子彈飛一下，看@ronnywang 那邊可以爬蟲爬到什麼東西＆看@sean076 可以整理多少進 airtable，到時候再來看看可以怎麼做呈現喔
豪！
@isabelhou 感謝提醒授權方式ＸＤＤＤ 總覺得cc0就可以了，到時候跟其他們設計師們討論一下～～
5 👍 6 2
tofus 18:13:09
因為剛剛有稍微簡單的整理了一下資訊卡的部分（依據一般人會想關注的資訊進行排序），所以column序可能會有點不一樣，如果有影響到各位的話先說聲不好意思🙏🙏🙏
Screen Shot 2021-06-26 at 6.10.49 PM.png
只要不改到欄位名稱就都不會出事喔
真的嗎🥺
太好ㄌ
kiang 18:18:15
之前抓的
https://github.com/kiang/antiflu.cdc.gov.tw

覺得資料跟實際情況不一樣，找不到我家附近有提供疫苗的診所

kiang/antiflu.cdc.gov.tw

😮 1 😱 1
gtw 22:26:37
@gtw has joined the channel

2021-06-27

Cheng 10:01:06
「快速查詢時段、哪間醫院可以預約」，中央的疫苗預約系統會沒有這些功能？
應該會有噢！只是發現各個醫院有可能還是會使用自己醫院的預約系統同時並進，不確定中央統一預約系統會不會顯現其他預約系統的剩餘名額。

如果中央的系統可以佔疫苗預約足夠高的額度，或是有辦法整合和顯示其他醫療預約系統的方式，那專案就不用繼續開發，直接收起來。

所以這次大家的討論結果是，先用兩個禮拜做個 prototype ，同時看中央系統上線的時間以及如何發債。當然不希望做重工
@plurk 因為我熱愛梗圖，請讓我用類梗圖的方式釐清看看～ @teemocogs @yoyohotline 也能幫我順便釐清一下我的認知是否正確？
沒有錯唷，中央和地方衛生局的疫苗規劃，也往往有各自專案。早在新冠疫苗施打之前，台灣早有疫苗施打追蹤回報的系統，（但沒有預約功能），過去的流感和不同學童施打、母嬰施打，其實都不是事先預約，而是事後回報。在新冠疫苗是一個要先預約的疫苗，對所有縣市和醫療單位來講都是挑戰。甚至小醫療機構沒有網路預約能力的，也就只能電話一個個接不完。
我不清楚中央（行政院正在開發封測的系統）是否有能力跨越整合不同縣市和和各級醫療機構的系統預約
。但在現階段系統至少沒辦法做到，而vaxxx2也無心取代政院系統的可預期功能，比較是類似儀表板讓大家少一個工罷了。如果中央見到民眾目前需求，後續有要優化，也不失為功德一件。過去幾年跟許多第一線人員跟國健署、疾管署IVIS與NIIS系統糾纏苦不堪言的me
@sandrahtlin 專案不用預約，是因為有特殊造冊或集體施打，其實等於是行政端直接命令把時段空出來，告訴你特殊時間到特殊地點或醫療院所施打，這樣算有預約還是沒有預約？怕寫不用預約會不會讓一般人誤會？
中央的邏輯是跨縣市界，每期按中央收到的疫苗量，通知等量人數的民眾來預約。

預約邏輯和 eMask 相同，都是選擇院所和下周偏好時段，之後按預約量配送。
那我整理一下現在所知道的：
1.院所等名單來，院所會收到配的等量疫苗
2.湊滿開瓶，事先湊夠人配疫苗
3.授權醫師處理當日最後一劑可以給滿18歲的國民施打
@au
我關心我要不要加班，排程過健保雲端TOCC
所以問一下，會是A?B?C?
A.中央所有給院所的名單都有先經過健保雲端TOCC過濾，院所不用煩惱當日過卡查TOCC問題。
已使用健保雲端TOCC過濾擋下：
1.「經疫調列自主健康管理者」
2.「通報個案經檢驗陰性之自主健康管理」
B.名單提前給院所，院所當天現場查，健保雲端TOCC，將不合格者請回，現場多出餘劑。
C.名單提前給院所，院所前一日查健保雲端TOCC，回報取消名額給中央，讓中央候補給院所當日名單，該員現場查健保雲端TOCC。
目前封測的版本，以我理解是 B。

我會問問同仁，如果能做部分的 A 會很棒，但不保證能做到什麼程度。

C 這個需求還沒有縣市衛生局提出，封測時可討論。
@au @mcpeng @teemocogs 如果要做到Ａ，那就要各縣市衛生局、邊境管理移民署和疾管署都能同步回報列管資料，以目前（至少雙北）衛生局和健康中心、衛生所相關人力吃緊過勞狀況，大概是多一個彙整並且上傳就多很多工。跟一班人想像的：「你不是都調查了嗎，那就把資料上傳就好啊」落差應該蠻大的......。但確實如果不管公衛行政人力問題，從疫苗施打單位角度來看，A方案是最簡單也減少大量審核行政的最佳期待。
是，我理解，所以才會說「不保證能做到什麼程度」。中央系統的設計原則是「省力安心」，所以功能是建立在沒有讓某些同仁或民眾更費力，或更不安心，的程度上。
@au 一個極端的例子。如果當地政府完全不配合，不建立任何施打站的話，那這個縣市的醫事單位或政府還會收到任何疫苗配給嗎？
我們封測已獲全臺各縣市至少各一施打站支持 XD
這真的要等封測完才知道～我覺得除非封測出了什麼大問題，不然各縣市衛生局的淨負擔都是減輕的。
那我再修正一下我的問題ＱＱ，我想問的是這系統是不是群眾能預約的單一路口，或者說這是不是代表預約疫苗綁著通路配送(有在系統預約才有疫苗)。

沒有被加入在施打站的醫事單位，會有機會從中央、縣市政府額外的管道取得疫苗，跳過這個系統使用自己的系統做預約嗎？
目前已知一至八類持續配送，所以醫事單位如果負擔一至八類的施打（含外展），都和 1922.gov.tw 無關。
Cheng 10:06:11
有想做事的心很好，但看不到重複做工的必要性
👍 1
ael 11:40:15

http://www.koreaherald.com/view.php?ud=20210527000701
[KH Explains] How to get yourself a COVID-19 vaccine earlier than scheduled

https://www.vaccines.gov/
Use Vaccines.gov to find a location near you, then call or visit their website to make an appointment.

https://www.connexionfrance.com/French-news/New-app-helps-find-Covid-19-vaccination-appointments-in-France-easily
New app helps find Covid-19 vaccination appointments in France easily

The Korea Herald

[KH Explains] How to get yourself a COVID-19 vaccine earlier than scheduled

Starting Thursday, South Korea launched a system for people to reserve leftover COVID-19 vaccines on a daily basis through mobile applications. For those concerned about vaccine supplies, the news could be exciting, as they now have a chance to skip ahead of the line. The system could also play a role in helping the country carry out its vaccination plan on time, or even sooner than originally scheduled. Korea aims...

Vaccines.gov

Find COVID-19 vaccine locations near you

<http://Vaccines.gov|Vaccines.gov> helps you find clinics, pharmacies, and other locations that offer COVID-19 vaccines in the United States.

connexionfrance.com

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Colin Hodge 14:26:22
@colin.hodge has joined the channel
Brian Meehan 14:45:12
@emt244671 has joined the channel
Teemo 15:48:38
沒有網掛的情形
image.png
現在是不是還沒有地方型診所的清單？（網路上查到的都是醫院的樣子齁）
啊，好像都在PDF裡面 XD
理論上可能會每天更新.......如果縣市衛生局又跟新的診所簽約，然後跑完行政流程，工人智慧回報給衛福部，衛福部再工人智慧公告最新的清單。換言之，如果有縣市衛生局已經簽約新的醫療機構，但（忙到炸）還沒更新，也是有機會疾管署這邊資料沒有，但這種特殊個案就先不討論～～