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open-moneyflow

Month: 2023-06

2023-06-12

chewei 18:32:48
很適合當專案名稱 ! 預備金流向資料視覺化

市長可以用第二預備金不需要議會監督 ：第二預備金不香嗎？預金香

chewei 18:32:48
很適合當專案名稱 ! 預備金流向資料視覺化
https://g0v-tw.slack.com/archives/C05CPF3DG1E/p1686542589975969
我開個頁面
https://g0v.hackmd.io/@jothon/budget/https%3A%2F%2Fg0v.hackmd.io%2FpEP9ENN2T92ECQMKzJX9Lw%3Fview

市長可以用第二預備金不需要議會監督 ：第二預備金不香嗎？預金香

HackMD

:moneybag: Budget / Fiscal - HackMD

# :moneybag: Budget / Fiscal - [Home](<https://g0v.hackmd.io/@jothon/budget>) ## TW ![](<https://s3-ap-north>

🤣 2

2023-06-22

ronnywang 11:39:47
@ronnywang has joined the channel
ronnywang 11:40:18
目前 slack 沒有政治獻金相關的討論專板，我在考慮要不要佔領這邊來討論 XD
😆 3 2
ronnywang 11:40:18
目前 slack 沒有政治獻金相關的討論專板，我在考慮要不要佔領這邊來討論 XD

2023-06-23

johnshao1990 16:41:38
@johnshao1990 has joined the channel
ronnywang 16:43:37
行業分類捐獻金額.png
ronnywang 16:44:33
上面圖表是 107, 111 年兩次縣市長選舉，各行業類別佔的政治獻金數字，不動產行業從 24% 提升到 31% ，我推測是因為 2021 年徐旭東因為捐錢給民進黨被習近平制裁造成的效應
ronnywang 16:44:33
上面圖表是 107, 111 年兩次縣市長選舉，各行業類別佔的政治獻金數字，不動產行業從 24% 提升到 31% ，我推測是因為 2021 年徐旭東因為捐錢給民進黨被習近平制裁造成的效應
ronnywang 16:45:52
我會想要試著去找居住議題的相關 KOL 幫忙宣傳這連署，畢竟建商已經是越來越重要的捐獻者了
ronnywang 16:45:52
我會想要試著去找居住議題的相關 KOL 幫忙宣傳這連署，畢竟建商已經是越來越重要的捐獻者了
johnshao1990 16:45:56
今年不是有大選嗎？不碰碰運氣，寫 email 給三大黨和候選人，問他們支不支持？
johnshao1990 16:45:56
今年不是有大選嗎？不碰碰運氣，寫 email 給三大黨和候選人，問他們支不支持？
ronnywang 16:46:11
這邊我可能也會跟公督盟試試看
ronnywang 16:46:11
這邊我可能也會跟公督盟試試看
Peter 16:46:24
@sdfghj1001 has joined the channel
johnshao1990 16:56:41
居住相關的，會找到 OURs都市改革組織 吧？他們好像跟黃國昌很熟，如果成功連上線，或者可以試試通過他們找 黃國昌，他有在主持電台節目，經常找各種 NGO 上去聊社會議題。
Ours 我今天會來丟粉專看看，先直接切題現在房地產是政治獻金的火車頭這件事
johnshao1990 16:56:41
居住相關的，會找到 OURs都市改革組織 吧？他們好像跟黃國昌很熟，如果成功連上線，或者可以試試通過他們找 黃國昌，他有在主持電台節目，經常找各種 NGO 上去聊社會議題。
Ours 我今天會來丟粉專看看，先直接切題現在房地產是政治獻金的火車頭這件事
frankhu 16:58:25
@frankhu has joined the channel
kiang 17:27:22
@kiang has joined the channel
clkao 18:43:58
@clkao has joined the channel
Charlie 18:57:40
@aaronhsieh1997 has joined the channel
chewei 20:16:18
我開一份 SNS 撰寫文件

https://g0v.hackmd.io/GiQyIoNkRle1ZCuPAxZSsQ
robert 20:19:14
@robert.li365 has joined the channel
paulpengtw 22:32:44
@paulpengtw has joined the channel
ronnywang 23:41:58
剛剛拿政治獻金資料來分析一下遠東集團歷年捐贈
2018 九合一大選捐了 2800 萬
2020 總統立委捐了 3680 萬
然後 2022 九合一大選雖然現在只有公布市長還沒公布議員，不過數字掛 0
image.png
ronnywang 23:42:21
所以徐旭東被習近平制裁之後，就不敢再捐政治獻金了
ronnywang 23:42:21
所以徐旭東被習近平制裁之後，就不敢再捐政治獻金了
ronnywang 23:57:55
我在想把「遠東集團政治獻金歸零」和「建築營造業捐款比例創新高」寫成一篇文章貼到 PTT 八卦板去
然後順便補一下因為現在政治獻金要選後九個月才能公開，因此我們要這麼晚才能看到這數字
請大家支持連署修法讓我們更早可以看到這些東西
感覺可以跟上次一樣問一下法白那邊看看
嗯嗯，我有在法白的 telegram 那邊宣傳一下，不過如果能在法白 podcast 上面曝光的話，可能可以一次帶來兩三千人吧 XD
只是這議題現在要跟法白曝光可能還是要走業務合作，可能需要點預算？
不確定他們最近有沒有要聊這個議題
ronnywang 23:57:55
我在想把「遠東集團政治獻金歸零」和「建築營造業捐款比例創新高」寫成一篇文章貼到 PTT 八卦板去
然後順便補一下因為現在政治獻金要選後九個月才能公開，因此我們要這麼晚才能看到這數字
請大家支持連署修法讓我們更早可以看到這些東西
感覺可以跟上次一樣問一下法白那邊看看
嗯嗯，我有在法白的 telegram 那邊宣傳一下，不過如果能在法白 podcast 上面曝光的話，可能可以一次帶來兩三千人吧 XD
只是這議題現在要跟法白曝光可能還是要走業務合作，可能需要點預算？
不確定他們最近有沒有要聊這個議題
2 📈 2 🏗️ 1 💰 1 📢 1

2023-06-24

cai 01:01:05
@iacmai has joined the channel
chihao 09:28:58
@chihao has joined the channel
kingman 14:14:05
@joy has joined the channel
ronnywang 15:13:02
謝謝 @kiang2020 整理的資料，我更新了一下遠東集團的公司名單，跟列了其他 2020 前幾名的集團，現在更新了集團各選舉捐款數字
image.png
ronnywang 15:32:26
https://g0v.hackmd.io/@SA7CD7VRSp6Fcqw9CaElcQ/ryrT2aQdn/%2F-IpN3mi1QxqcS3zmgjiVag
PTT 的貼文寫好了，再來花點時間修得鄉民一點點，這樣比較容易被轉貼，歡迎大家幫忙瀏覽給些意見，我也研究看看什麼時段是適合張貼的時間

HackMD

開放政治獻金2023 - HackMD

# 開放政治獻金2023 - [說明](/YBDYmqo3T3WaM_eKNYFDlA) - [連署位置](<https://join.gov.tw/idea/detail/fc513541-dcb>

ronnywang 15:32:26
https://g0v.hackmd.io/@SA7CD7VRSp6Fcqw9CaElcQ/ryrT2aQdn/%2F-IpN3mi1QxqcS3zmgjiVag
PTT 的貼文寫好了，再來花點時間修得鄉民一點點，這樣比較容易被轉貼，歡迎大家幫忙瀏覽給些意見，我也研究看看什麼時段是適合張貼的時間
ronnywang 15:39:38
這是我自己有在收集的 PTT 八卦板的人氣變化，https://ptthot.ronny.tw/board/Gossiping?from=2023/5/20&to=2023/6/8
可以觀察到週六週日人氣都很低，而每日 12:00 ~ 12:30 之間常會有個高峰，我猜測這高峰來自很多人上班中午休息吃午餐時會滑一滑八卦板看有什麼新東西造成的，所以假如要發這文章，最好的時間應該是週一到週五的中午 12:00 左右
image.png
😮 4
ronnywang 16:37:47
7/16 館長跟黃國昌的居住正義司法正義的遊行好像也可以去現場推廣，準備 QRCode 和傳單給大家現場掃現場連署
這種天氣扇子比較有人拿(誤)
不過現場推廣會卡一個你還要現場教怎麼用 join平台 (包含申請帳號)
ronnywang 16:37:47
7/16 館長跟黃國昌的居住正義司法正義的遊行好像也可以去現場推廣，準備 QRCode 和傳單給大家現場掃現場連署
這種天氣扇子比較有人拿(誤)
不過現場推廣會卡一個你還要現場教怎麼用 join平台 (包含申請帳號)

2023-06-25

ronnywang 21:58:26
https://www.youtube.com/watch?v=T-nVPL3WGvY
今天在志祺七七這篇文章下面留言來推廣連署，效果還不錯，感覺已經有十個人左右因為這留言來連署了

YouTube

台灣房價為何狂漲30年，歷任政府全都無解？高房價問題，有辦法改善嗎？《 蛤Huh? 》EP4｜志祺七七

留言內容
```謝謝志祺這麼深入講這議題，現在建商對政治的影響真的非常大
我自己對監察院公開的政治獻金有做過研究，在 2018 年建商對縣市長選舉的政治獻金是1.27億，約佔財團政治獻金的 24%，與第二名製造業的1.17億差不多，但是到了 2022 年建商的獻金成長到 1.53億，比重也提升到 31%，相對起來製造業降低到 20% ，兩者落差超過 10% （我推測差異變大的主因是因為徐旭東因為捐款給民進黨被習近平制裁，造成在中國有業務的製造業都不敢再捐款，相對起來建商生意都跟中國無關，因此不受影響）
建商透過政治獻金對政治人物的影響越來越大，尤其上個月出包的興富發也一直都是政治獻金大戶

我最近在 join 平台有發起一個提案「政治獻金企業大額捐款應該在選前就要公開」，因為我國政治獻金法規定選後最長九個月才會公開政治獻金申報資料，造成我們無法在選舉期間檢視候選人的金流來源，去年十一月的議員選舉到現在我們還看不到資料，希望大家可以來支持這個提案，不過因為 youtube 留言不能放超連結，麻煩支持這提案的朋友幫我 Google 搜尋「政治獻金企業大額捐款應該在選前就要公開」提案了，謝謝，希望可以降低建商對政治人物的影響力```
johnshao1990 2023-06-25 23:02:58
🤔 小額抖內來讓留言醒目一些，會不會也是個好方法？
目前用無痕看我的留言已經排在第四名，我覺得算滿前面了，因為我還不是志祺七七會員，他好像需要會員才能超級留言，留言也需要重發，我覺得這邊可能就先這樣了
志祺這隻影片接下來一週應該還有些長尾效應，應該可以再帶個五六十人進來吧
4
ronnywang 21:58:26
https://www.youtube.com/watch?v=T-nVPL3WGvY
今天在志祺七七這篇文章下面留言來推廣連署，效果還不錯，感覺已經有十個人左右因為這留言來連署了
留言內容
```謝謝志祺這麼深入講這議題，現在建商對政治的影響真的非常大
我自己對監察院公開的政治獻金有做過研究，在 2018 年建商對縣市長選舉的政治獻金是1.27億，約佔財團政治獻金的 24%，與第二名製造業的1.17億差不多，但是到了 2022 年建商的獻金成長到 1.53億，比重也提升到 31%，相對起來製造業降低到 20% ，兩者落差超過 10% （我推測差異變大的主因是因為徐旭東因為捐款給民進黨被習近平制裁，造成在中國有業務的製造業都不敢再捐款，相對起來建商生意都跟中國無關，因此不受影響）
建商透過政治獻金對政治人物的影響越來越大，尤其上個月出包的興富發也一直都是政治獻金大戶

我最近在 join 平台有發起一個提案「政治獻金企業大額捐款應該在選前就要公開」，因為我國政治獻金法規定選後最長九個月才會公開政治獻金申報資料，造成我們無法在選舉期間檢視候選人的金流來源，去年十一月的議員選舉到現在我們還看不到資料，希望大家可以來支持這個提案，不過因為 youtube 留言不能放超連結，麻煩支持這提案的朋友幫我 Google 搜尋「政治獻金企業大額捐款應該在選前就要公開」提案了，謝謝，希望可以降低建商對政治人物的影響力```
johnshao1990 2023-06-25 23:02:58
🤔 小額抖內來讓留言醒目一些，會不會也是個好方法？
目前用無痕看我的留言已經排在第四名，我覺得算滿前面了，因為我還不是志祺七七會員，他好像需要會員才能超級留言，留言也需要重發，我覺得這邊可能就先這樣了
志祺這隻影片接下來一週應該還有些長尾效應，應該可以再帶個五六十人進來吧
ronnywang 22:59:21
破 200 了 ! 今天主要靠志祺七七帶了 30 人進來
志棋七七累積到現在帶來大約 130 人了，超出我想像
ronnywang 22:59:21
破 200 了 ! 今天主要靠志祺七七帶了 30 人進來
志棋七七累積到現在帶來大約 130 人了，超出我想像
6
chewei 23:01:50
寫了一份 SNS 草稿，歡迎順完第一段，以及想徵求 社群貼文圖片
https://g0v.hackmd.io/@SA7CD7VRSp6Fcqw9CaElcQ/ryrT2aQdn/https%3A%2F%2Fg0v.hackmd.io%2FGiQyIoNkRle1ZCuPAxZSsQ
Image 081.png

HackMD

開放政治獻金2023 - HackMD

# 開放政治獻金2023 - [說明](/YBDYmqo3T3WaM_eKNYFDlA) - [連署位置](<https://join.gov.tw/idea/detail/fc513541-dcb>

哲瑋讚讚！
現在臉書好像有針對分享連結的動態有降觸及，所以很多發文章都是用分享圖片然後再把連結放在留言的形式
算是完成一個版本，主要是吸引 g0v sns 關注者協助附議
• 缺圖片 !
• 也歡迎調整文句
• Link
誤植了！感謝回報！
關於 g0v SNS 圖片
提議：如果用以下 Ronny 的提案簡報頁面，講專案歷史至 2023，共九張圖片
https://photos.app.goo.gl/vGcg5DFgDhSGApw5A
ronnywang 23:20:26
https://news.ltn.com.tw/news/politics/breakingnews/4162556
這則新聞也可以拿來到 PTT 八卦板當作素材，去年 12 月只知道羅智強收入 1431 萬，而且都花完了，可是卻不知道他花在哪，今年五月公布的資料才知道他花了 1000 萬在「雪芃設計顧問有限公司」
這個後續好像目前都沒有媒體報導到
我先把這題給記者看看記者會不會爆好了，我自己不要主動在八卦板爆料XD
😮 2
ronnywang 23:20:26
https://news.ltn.com.tw/news/politics/breakingnews/4162556
這則新聞也可以拿來到 PTT 八卦板當作素材，去年 12 月只知道羅智強收入 1431 萬，而且都花完了，可是卻不知道他花在哪，今年五月公布的資料才知道他花了 1000 萬在「雪芃設計顧問有限公司」
這個後續好像目前都沒有媒體報導到
我先把這題給記者看看記者會不會爆好了，我自己不要主動在八卦板爆料XD
cai 23:26:13
https://youtu.be/zLZNH8c4HTc?t=163
這部過熱潮了，不然很適合

YouTube

「我選舉的錢都是賣房子的錢」 燒千萬6度選議員不是都市傳說 【開箱大選／銀彈篇之一】｜公視P# 新聞實驗室

最近如果有看到什麼可以蹭的影片，都可以貼過來我們來留言蹭一蹭 XD
💯 1
cai 23:26:13
https://youtu.be/zLZNH8c4HTc?t=163
這片過熱潮了，不然很適合
最近如果有看到什麼可以蹭的影片，都可以貼過來我們來留言蹭一蹭 XD

2023-06-26

ronnywang 09:35:10
300人了，感恩志祺七七
ronnywang 09:35:10
300人了，感恩志祺七七
🚀 2
ronnywang 12:01:36
https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1687752066.A.BF7.html
已貼
看起來效果不太爆 XD
ronnywang 12:01:36
https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1687752066.A.BF7.html
已貼
看起來效果不太爆 XD
ronnywang 13:43:33
今天新新聞剛好也上了一篇政治獻金的新聞，不過他限 VIP ，所以應該有點難擴散
https://new7.storm.mg/article/4809659
ronnywang 13:43:33
今天新新聞剛好也上了一篇政治獻金的新聞，不過他限 VIP ，所以應該有點難擴散
https://new7.storm.mg/article/4809659

new7.storm.mg

【新新聞】九合一政治獻金調查》地產商捐輸三分天下　仰德撒千萬居冠不再單押國民黨-新新聞

2024總統大選腳步進逼，民調呈現膠著局面，事實上，三分天下局勢，在去年雙北市長選舉就已經出現。《新新聞》盤點「九合一選舉」政治獻金申報資料，發現雙北地區地產與非地產集團，針對藍綠白3黨候選人的捐獻，已然旗鼓相當。 就絕對金額來看，仰德集團上屆選舉捐贈金額1150萬元，居

💯 1
ronnywang 18:56:29
400了！
今天是第5日，如果平均分布的話，今天目標應該要 417 人
1
ronnywang 18:56:29
400了！
今天是第5日，如果平均分布的話，今天目標應該要 417 人
cai 20:56:46
https://www.facebook.com/groups/join20220207
這邊應該也能丟看看，只是人不多
我覺得這個社團效果應該不大 XD 看到社團的人在每個提案挨家挨戶的宣傳，但如果有用的話 join 成案率就不會那麼低了 XD
cai 20:56:46
https://www.facebook.com/groups/join20220207
這邊應該也能丟看看，只是人不多

Группы Facebook

公共政策網路參與平台連署互助社 | Facebook

為了提案的連署數不夠而煩惱嗎？ 在這個社團裡，大家可以把自己的提案線上連結貼出讓其他人連署，也希望加入社團的成員們能夠互相幫助！ 連結: <https://www.facebook.com/profile.php?id=100090309542948> 如果有要聯絡管理員，請私訊粉專。

我覺得這個社團效果應該不大 XD 看到社團的人在每個提案挨家挨戶的宣傳，但如果有用的話 join 成案率就不會那麼低了 XD
😮 1
YC (Yichun) 22:07:28
目前想到可以推的地方:
各縣市的議會觀察/監督、倡議團隊
台中https://www.facebook.com/TCCCwatch
台中https://www.facebook.com/ccat0320
台南https://www.facebook.com/tainansprout
高雄https://www.facebook.com/takaogooday
花蓮https://www.facebook.com/HualienCouncilWatch

劉致昕跟午營咖啡的podcast 不好意思請問一下

錄g0v podcast？
讚讚，我覺得我們可以來擬個邀請協助推廣的文章，這樣子就不用每次私訊每個粉專都要重新想要寫什麼，大家可以用同一份公版來推廣
您好，我們正在 join 平台連署一個提案「政治獻金企業大額捐款應該在選前就要公開」，網址在https://join.gov.tw/idea/detail/fc513541-dcbe-4588-92db-a922a835a60d

台灣現在政治獻金法規定最長要九個月才會公布申報資料，造成去年十一月的議員選舉到現在我們還看不到議員候選人的收支資料，這對於監督議員非常不利，因此我們希望透過 join 平台提案，給內政部壓力修法，讓公開的時程更短，最好能夠在選前就能公開，才能讓我們了解候選人的金流狀況。

希望能夠得到貴粉專的支持幫忙推廣，讓我們湊到 5000 人讓內政部必須要回應這提案吧
先亂寫一個 XD
YC (Yichun) 2023-06-26 22:35:11
覺得可以！有看過的媒體操作是也會附上發文參考，讓比較忙的社群編輯可以選擇直接複製貼上。
所以下面可以再補一段
＝＝＝
YC (Yichun) 22:07:28
目前想到可以推的地方:
各縣市的議會觀察/監督、倡議團隊
台中https://www.facebook.com/TCCCwatch
台中https://www.facebook.com/ccat0320
台南https://www.facebook.com/tainansprout
高雄https://www.facebook.com/takaogooday
花蓮https://www.facebook.com/HualienCouncilWatch

劉致昕跟午營咖啡的podcast 不好意思請問一下

錄g0v podcast？

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讚讚，我覺得我們可以來擬個邀請協助推廣的文章，這樣子就不用每次私訊每個粉專都要重新想要寫什麼，大家可以用同一份公版來推廣
您好，我們正在 join 平台連署一個提案「政治獻金企業大額捐款應該在選前就要公開」，網址在https://join.gov.tw/idea/detail/fc513541-dcbe-4588-92db-a922a835a60d

台灣現在政治獻金法規定最長要九個月才會公布申報資料，造成去年十一月的議員選舉到現在我們還看不到議員候選人的收支資料，這對於監督議員非常不利，因此我們希望透過 join 平台提案，給內政部壓力修法，讓公開的時程更短，最好能夠在選前就能公開，才能讓我們了解候選人的金流狀況。

希望能夠得到貴粉專的支持幫忙推廣，讓我們湊到 5000 人讓內政部必須要回應這提案吧
先亂寫一個 XD
YC (Yichun) 2023-06-26 22:35:11
覺得可以！有看過的媒體操作是也會附上發文參考，讓比較忙的社群編輯可以選擇直接複製貼上。
所以下面可以再補一段
＝＝＝
ronnywang 22:33:37
有人熟 FB 現在演算法要怎麼分享連署網址觸及會比較高嗎？就我了解現在直接分享連結好像都會被降觸及，所以很多粉專都會用分享圖片和文字，把連結放在留言的方式，這樣是比較好的作法嗎
大概內容得搭上近期比較熱門的題目？政治類的、太正經的其實擴散都不好，拍個短影音搞笑置入效果會好很多，也比較能夠接觸到異溫層
ronnywang 22:33:37
有人熟 FB 現在演算法要怎麼分享連署網址觸及會比較高嗎？就我了解現在直接分享連結好像都會被降觸及，所以很多粉專都會用分享圖片和文字，把連結放在留言的方式，這樣是比較好的作法嗎
大概內容得搭上近期比較熱門的題目？政治類的、太正經的其實擴散都不好，拍個短影音搞笑置入效果會好很多，也比較能夠接觸到異溫層
1
ronnywang 22:49:43
dcard 我也打算要發一篇文章，可能用「建商是政治獻金的火車頭」為標題，來描述現在建商佔政治獻金的比例日增，居住正義越來越難達成，這個切入點可能對 dcard 的學生族群比較有用？
YC (Yichun) 2023-06-26 23:40:07
跟dcard不熟，剛上去看了一下唯二有討論過政治獻金的版是時事版、閒聊版
以留言數和心情數判斷，時事版看的人好像滿少的?但和政治獻金相關的文章多是發在這。
閒聊版似乎是dcard上最熱門的，但文章內容也最雜的版～
那個標題比較適合放政黑板
ronnywang 22:49:43
dcard 我也打算要發一篇文章，可能用「建商是政治獻金的火車頭」為標題，來描述現在建商佔政治獻金的比例日增，居住正義越來越難達成，這個切入點可能對 dcard 的學生族群比較有用？
YC (Yichun) 2023-06-26 23:40:07
跟dcard不熟，剛上去看了一下唯二有討論過政治獻金的版是時事版、閒聊版
以留言數和心情數判斷，時事版看的人好像滿少的?但和政治獻金相關的文章多是發在這。
閒聊版似乎是dcard上最熱門的，但文章內容也最雜的版～
那個標題比較適合放政黑板

2023-06-27

ypc 07:40:04
@ypc9314 has joined the channel
ronnywang 09:03:39
我上週有寄信給中研院的李宗榮老師，因為李宗榮老師一直都有在研究政治獻金與財團的關係，想跟李老師討論一些觀點，老師因為人在國外開會中，先介紹了我一些其他可以詢問的老師：
• 文化鄭子真老師：研究日本政治獻金
• 王宏恩老師：較熟美國
• 鍾元姚律師：政治獻金法規研究
ronnywang 09:03:39
我上週有寄信給中研院的李宗榮老師，因為李宗榮老師一直都有在研究政治獻金與財團的關係，想跟李老師討論一些觀點，老師因為人在國外開會中，先介紹了我一些其他可以詢問的老師：
• 文化鄭子真老師：研究日本政治獻金
• 王宏恩老師：較熟美國
• 鍾元姚律師：政治獻金法規研究
ronnywang 09:06:01
我應該會約這些老師或是律師聊聊，主要應該是聊台灣跟國際的法律比較，有人有興趣一起參加的嗎
可以
👍 2
ronnywang 09:06:01
我應該會約這些老師或是律師聊聊，主要應該是聊台灣跟國際的法律比較，有人有興趣一起參加的嗎
可以
ronnywang 12:07:53
我明天也會找公督盟討論這題。

我有點想組成這議題的一個工作小組，可能一兩週開一次會討論一下計畫跟相關分工，甚至我在考慮要不要把這小組包裝成一個「開放政治獻金聯盟」之類的，可以提出撰寫修法建議書跟直接去跟立委遊說，有人有興趣參與這工作小組的嗎
可以
YC (Yichun) 2023-06-27 22:23:12
++
ronnywang 12:07:53
我明天也會找公督盟討論這題。

我有點想組成這議題的一個工作小組，可能一兩週開一次會討論一下計畫跟相關分工，甚至我在考慮要不要把這小組包裝成一個「開放政治獻金聯盟」之類的，可以提出撰寫修法建議書跟直接去跟立委遊說，有人有興趣參與這工作小組的嗎
可以
YC (Yichun) 2023-06-27 22:23:12
++

2023-06-28

Stanley 04:14:46
@ccb50995 has joined the channel
ronnywang 08:28:43
500人了！不過昨天第6日目標也是要 500 人
🎉 2
ronnywang 08:28:43
500人了！不過昨天第6日目標也是要 500 人
ronnywang 08:29:25
今天下午我會去跟公督盟聊聊天，除了聊聊我自己法律和國會一些專案以外，也會聊聊政治獻金這題
ronnywang 08:29:25
今天下午我會去跟公督盟聊聊天，除了聊聊我自己法律和國會一些專案以外，也會聊聊政治獻金這題
ronnywang 08:29:39
週六大松我會提案政治獻金開放2023
2
ronnywang 08:29:39
週六大松我會提案政治獻金開放2023
ronnywang 13:17:17
https://money.udn.com/money/story/7307/7263291

經濟日報

財申法施行30週年 陳菊：陽光四法是政治防腐機制 | 政經焦點 | 要聞 | 經濟日報

監察院長陳菊今天說，「陽光四法」是民間與政府協力的政治防腐機制，以達全民監督的意義；台灣廉政已有一定成果，要檢視現行財產...

johnshao1990 14:19:32
平行時空
johnshao1990 14:19:32
平行時空
ronnywang 16:26:10
今天下午跟公督盟聊完，預定下週四早上9點會開個記者會推這題，到時候可能就公督盟+開放政治獻金聯盟（or小組 XD） 一起參與 ，有人想一起參加記者會的嗎 XD
ronnywang 16:26:10
今天下午跟公督盟聊完，預定下週四早上9點會開個記者會推這題，到時候可能就公督盟+開放政治獻金聯盟（or小組 XD） 一起參與 ，有人想一起參加記者會的嗎 XD
ronnywang 16:26:29
這週六大松就來成立開放政治獻金聯盟(or小組）吧 XD
ronnywang 16:26:29
這週六大松就來成立開放政治獻金聯盟(or小組）吧 XD
Amos 18:58:31
@amosli.tw has joined the channel
YC (Yichun) 23:14:54
突然想到政府的標案有開放資料可以查，那補助案有開放資料可以查嗎？
藝文類有一個專案「藝文活水向哪流」
https://g0v.hackmd.io/El-4cuYrRm-2_Du_uMOmvg

民間團體補（捐）助系統（CGSS）
https://subsidy.nat.gov.tw/
如果是研究類的補助，大部份都可以在 https://www.grb.gov.tw/ 這邊查到
YC (Yichun) 23:14:54
突然想到政府的標案有開放資料可以查，那補助案有開放資料可以查嗎？
藝文類有一個專案「藝文活水向哪流」
https://g0v.hackmd.io/El-4cuYrRm-2_Du_uMOmvg

民間團體補（捐）助系統（CGSS）
https://subsidy.nat.gov.tw/
如果是研究類的補助，大部份都可以在 https://www.grb.gov.tw/ 這邊查到
👍 1
ronnywang 23:37:04
https://docs.google.com/presentation/d/1_cGF4CGLyLemViMfy4JYRT7gRfHV99qC_FtovIvgDi0/edit#slide=id.p
週六的投影片弄好了，因為目前只有排到候補三，不確定能不能講到，不過假如能排到的話時間控制也要準一點不能講太多了
亂入一下：發現 duckdb copy to stdout | uplot 很好用 😛
對 就是看到那一頁
```% curl -sL "https://api.github.com/users/ronnywang/events?per_page=100" \
| duckdb -s "COPY (SELECT type, count(*) as event_count FROM read_json_auto('/dev/stdin') GROUP BY 1 ORDER BY 2 DESC LIMIT 10) TO '/dev/stdout' WITH (FORMAT 'csv', HEADER)" \
| uplot bar -d, -H -t "GitHub Events for Ronny"
GitHub Events for Ronny
┌ ┐
PushEvent ┤■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■ 92.0
CreateEvent ┤■■ 5.0
PublicEvent ┤ 1.0
PullRequestEvent ┤ 1.0
PullRequestReviewEvent ┤ 1.0
└ ┘ ```
uplot 好用耶。用 ClickHouse local 拿 @clkao 整理好的 parquet：

```$ ./clickhouse local -q "select candidate, sum(income_amount) as income_amount from file('corporation_contribution.parquet') where election_name = '109年立法委員選舉' group by candidate order by income_amount desc limit 20 format CSVWithNames" | uplot bar -d, -H -t "109年立法委員選舉排行"
109年立法委員選舉排行
┌ ┐
邱志偉 ┤■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■ 139868910.0
李彥秀 ┤■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■ 102266000.0
吳志揚 ┤■■■■■■■■■■■■■■■■■ 87068360.0
顏寬恒 ┤■■■■■■■■■■■■■■■■ 82338894.0
許淑華 ┤■■■■■■■■■■■■■■■ 77660000.0
許智傑 ┤■■■■■■■■■■■■■■ 74664000.0
賴瑞隆 ┤■■■■■■■■■■■■■ 65410000.0
林岱樺 ┤■■■■■■■■■■■ 58350000.0
邱議瑩 ┤■■■■■■■■■■■ 54830000.0
林郁方 ┤■■■■■■■■■■■ 54766000.0
蔡其昌 ┤■■■■■■■■■■■ 54417502.0
張嘉郡 ┤■■■■■■■■■■ 54380000.0
張廖萬堅 ┤■■■■■■■■■■ 53623400.0
劉世芳 ┤■■■■■■■■■■ 51711000.0
黃國書 ┤■■■■■■■■■■ 51228400.0
江啟臣 ┤■■■■■■■■■■ 49906000.0
吳秉叡 ┤■■■■■■■■■■ 49480000.0
黃昭順 ┤■■■■■■■■■ 49004000.0
李昆澤 ┤■■■■■■■■■ 47894518.0
楊瓊瓔 ┤■■■■■■■■■ 47792050.0```
how does clickhouse local compare to duckdb?
I just started playing with duckdb today so probably not a fair view. overall they look pretty similar, e.g data types (duck has maps and lists, ch has array and map; duck has spatial ext and ch has geo data types), supports of schema creation, etc.
some says CH local is 3x faster than duck, but I think CH cached a lot of things in memory https://www.vantage.sh/blog/clickhouse-local-vs-duckdb
for aggregation maybe CH still has an advantage. for joins duck probably has a head start.
👍 1
ronnywang 23:37:04
https://docs.google.com/presentation/d/1_cGF4CGLyLemViMfy4JYRT7gRfHV99qC_FtovIvgDi0/edit#slide=id.p
週六的投影片弄好了，因為目前只有排到候補三，不確定能不能講到，不過假如能排到的話時間控制也要準一點不能講太多了
亂入一下：發現 duckdb copy to stdout | uplot 很好用 😛
對 就是看到那一頁
```% curl -sL "https://api.github.com/users/ronnywang/events?per_page=100" \
| duckdb -s "COPY (SELECT type, count(*) as event_count FROM read_json_auto('/dev/stdin') GROUP BY 1 ORDER BY 2 DESC LIMIT 10) TO '/dev/stdout' WITH (FORMAT 'csv', HEADER)" \
| uplot bar -d, -H -t "GitHub Events for Ronny"
GitHub Events for Ronny
┌ ┐
PushEvent ┤■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■ 92.0
CreateEvent ┤■■ 5.0
PublicEvent ┤ 1.0
PullRequestEvent ┤ 1.0
PullRequestReviewEvent ┤ 1.0
└ ┘ ```
uplot 好用耶。用 ClickHouse local 拿 @clkao 整理好的 parquet：

```$ ./clickhouse local -q "select candidate, sum(income_amount) as income_amount from file('corporation_contribution.parquet') where election_name = '109年立法委員選舉' group by candidate order by income_amount desc limit 20 format CSVWithNames" | uplot bar -d, -H -t "109年立法委員選舉排行"
109年立法委員選舉排行
┌ ┐
邱志偉 ┤■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■ 139868910.0
李彥秀 ┤■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■ 102266000.0
吳志揚 ┤■■■■■■■■■■■■■■■■■ 87068360.0
顏寬恒 ┤■■■■■■■■■■■■■■■■ 82338894.0
許淑華 ┤■■■■■■■■■■■■■■■ 77660000.0
許智傑 ┤■■■■■■■■■■■■■■ 74664000.0
賴瑞隆 ┤■■■■■■■■■■■■■ 65410000.0
林岱樺 ┤■■■■■■■■■■■ 58350000.0
邱議瑩 ┤■■■■■■■■■■■ 54830000.0
林郁方 ┤■■■■■■■■■■■ 54766000.0
蔡其昌 ┤■■■■■■■■■■■ 54417502.0
張嘉郡 ┤■■■■■■■■■■ 54380000.0
張廖萬堅 ┤■■■■■■■■■■ 53623400.0
劉世芳 ┤■■■■■■■■■■ 51711000.0
黃國書 ┤■■■■■■■■■■ 51228400.0
江啟臣 ┤■■■■■■■■■■ 49906000.0
吳秉叡 ┤■■■■■■■■■■ 49480000.0
黃昭順 ┤■■■■■■■■■ 49004000.0
李昆澤 ┤■■■■■■■■■ 47894518.0
楊瓊瓔 ┤■■■■■■■■■ 47792050.0```
how does clickhouse local compare to duckdb?
I just started playing with duckdb today so probably not a fair view. overall they look pretty similar, e.g data types (duck has maps and lists, ch has array and map; duck has spatial ext and ch has geo data types), supports of schema creation, etc.
some says CH local is 3x faster than duck, but I think CH cached a lot of things in memory https://www.vantage.sh/blog/clickhouse-local-vs-duckdb
for aggregation maybe CH still has an advantage. for joins duck probably has a head start.

2023-06-30

ronnywang 09:22:47
*KE KE LIU*
*#542* 2023-06-30
政治獻金法主管機關為內政部，卻回函涉及監察院權責不符合提案範圍，政府真的要確耶！不能這樣明眼瞎話打太極誒。 另外Ronny大，我去翻了一下獻金法的沿革，21條在107年5月29日修正有改到受申報機關公告的時間，從97年7月18日的三個月更正為現行版本的六個月，檢附理由為「放寬資訊公開的範圍」但並沒有提及為何時間拉長，敝人直觀是監察院業務龐大，三個月太短，在此基調下，可能也要想些配套說服，內政、監察兩方點頭增加業務量做到即時公開。（美國的實際作法還未深入了解） 同樣在21條，還有個值得討論的點是「會計報告書」，監察院以及委託受理申報的機關在現行法制下，提供給大眾看的政治獻金是一份完整的會計報告書，需要會計師查核簽證，關於大額捐款1000萬則是70日內要找會計師簽名。而現在要參考美國的即時公開，我相信對監管機關是一個麻煩的挑戰。擬參選人與政黨在捐款戶頭收到「超額獻金」後要在限期內提出「特別申報」並於限期內由監管機關公告，這個特別申報是否需要會計審核？另外故意賴賬相關的罰則同樣需要擬定（現行為第30條），這方面再請Ronny大深究，並參考美方或他國做法，感激不盡啦！
ronnywang 09:22:47
*KE KE LIU*
*#542* 2023-06-30
政治獻金法主管機關為內政部，卻回函涉及監察院權責不符合提案範圍，政府真的要確耶！不能這樣明眼瞎話打太極誒。 另外Ronny大，我去翻了一下獻金法的沿革，21條在107年5月29日修正有改到受申報機關公告的時間，從97年7月18日的三個月更正為現行版本的六個月，檢附理由為「放寬資訊公開的範圍」但並沒有提及為何時間拉長，敝人直觀是監察院業務龐大，三個月太短，在此基調下，可能也要想些配套說服，內政、監察兩方點頭增加業務量做到即時公開。（美國的實際作法還未深入了解） 同樣在21條，還有個值得討論的點是「會計報告書」，監察院以及委託受理申報的機關在現行法制下，提供給大眾看的政治獻金是一份完整的會計報告書，需要會計師查核簽證，關於大額捐款1000萬則是70日內要找會計師簽名。而現在要參考美國的即時公開，我相信對監管機關是一個麻煩的挑戰。擬參選人與政黨在捐款戶頭收到「超額獻金」後要在限期內提出「特別申報」並於限期內由監管機關公告，這個特別申報是否需要會計審核？另外故意賴賬相關的罰則同樣需要擬定（現行為第30條），這方面再請Ronny大深究，並參考美方或他國做法，感激不盡啦！
👍 1
ronnywang 09:22:59
以上是第 542 連署者的意見
ronnywang 09:22:59
以上是第 542 連署者的意見
ronnywang 09:23:46
我覺得這也是我們接下來草案制定時要想的可行性的確認
我自己是覺得配套必須要是一定金額以上要強制電子申報，不能用紙本，否則純用紙本是做不到收到錢就立刻申報的
強制電子申報如果能入法，我覺得內政部跟監察院應該也會很支持，畢竟監察院花不少人力在處理紙本申報建檔
只是要怎麼設定電子申報的標準，這個我覺得可能要參考美國，這也是下週我可能要找美國有研究的學者想要了解的部份
⚡ 2 2
ronnywang 09:23:46
我覺得這也是我們接下來草案制定時要想的可行性的確認
我自己是覺得配套必須要是一定金額以上要強制電子申報，不能用紙本，否則純用紙本是做不到收到錢就立刻申報的
強制電子申報如果能入法，我覺得內政部跟監察院應該也會很支持，畢竟監察院花不少人力在處理紙本申報建檔
只是要怎麼設定電子申報的標準，這個我覺得可能要參考美國，這也是下週我可能要找美國有研究的學者想要了解的部份
pm5 20:35:44
@pm5 has joined the channel
delightfullychaotic 21:52:53
@delightfullychaotic has joined the channel
clkao 21:57:51
亂入一下：發現 duckdb copy to stdout | uplot 很好用 😛
clkao 22:05:48
```% curl -sL "https://api.github.com/users/ronnywang/events?per_page=100" \
| duckdb -s "COPY (SELECT type, count(*) as event_count FROM read_json_auto('/dev/stdin') GROUP BY 1 ORDER BY 2 DESC LIMIT 10) TO '/dev/stdout' WITH (FORMAT 'csv', HEADER)" \
| uplot bar -d, -H -t "GitHub Events for Ronny"
GitHub Events for Ronny
┌ ┐
PushEvent ┤■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■ 92.0
CreateEvent ┤■■ 5.0
PublicEvent ┤ 1.0
PullRequestEvent ┤ 1.0
PullRequestReviewEvent ┤ 1.0
└ ┘ ```