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Month: 2024-01

2024-01-04

lafin 10:45:41
@lafin has joined the channel
kiang 16:03:10
https://g0v-tw.slack.com/archives/C02G2SXKX/p1704355339140289

我開了共筆紀錄和這次選舉有關的假影音 <https://g0v.hackmd.io/@chihao/SJwgrdMOa> 歡迎共筆！

kiang 16:55:11
剛剛看了一下中選會公報電子檔案，好奇為什麼獨缺 109 的？
https://eebulletin.cec.gov.tw/

我當時有備份到 https://github.com/kiang/eebulletin2020/
後來說 2020 的在這裡
https://bulletin.cec.gov.tw/
kiang 16:55:11
剛剛看了一下中選會公報電子檔案，好奇為什麼獨缺 109 的？
https://eebulletin.cec.gov.tw/

我當時有備份到 https://github.com/kiang/eebulletin2020/

kiang/eebulletin2020

wget -m <http://eebulletin.cec.gov.tw/109/>

後來說 2020 的在這裡
https://bulletin.cec.gov.tw/

2024-01-05

kiang 22:50:08
中選會的結構化資料還是很陽春（嘆）
比起登記資料只多一個出生地欄位，就有點懶得處理了
kiang 22:50:08
中選會的結構化資料還是很陽春（嘆）
比起登記資料只多一個出生地欄位，就有點懶得處理了

2024-01-08

kiang 22:50:02
恩，選舉黃頁又被告了，這次要去花蓮（哭哭）
kiang 22:50:02
恩，選舉黃頁又被告了，這次要去花蓮（哭哭）

2024-01-09

PinChieh hung 09:31:00
@catherinehungpc has joined the channel
ethen 20:48:20
@ethen has joined the channel
ethen 20:50:33
hi我剛AI跑完台北市立委的逐字稿，irvin建議我貼過來，還需要人為整理不過我想我應該沒空做到

##### 第1選舉區~第4選舉區
- 影片 https://www.youtube.com/watch?v=MskGB4pYLfc
- 第11屆區域立法委員選舉 臺北市公辦政見發表會(第1選舉區~第4選舉區) 逐字稿1 https://hackmd.io/qBvJ8x7YQk6XvJUOvsD7Ew
- 第11屆區域立法委員選舉 臺北市公辦政見發表會(第1選舉區~第4選舉區) 逐字稿2 https://hackmd.io/hhqx_-1XSJ6B-BR0756HoQ

##### 第5選舉區~第8選舉區
- 影片 https://www.youtube.com/watch?v=GNZpCyVKvwI
- 第11屆區域立法委員選舉 臺北市公辦政見發表會(第5選舉區~第8選舉區) 逐字稿1 https://hackmd.io/XT8xis5AT0-ZtTvlmHFgBQ
- 第11屆區域立法委員選舉 臺北市公辦政見發表會(第5選舉區~第8選舉區) 逐字稿2 https://hackmd.io/gFNpJqvORiqvaHs6BTudIQ
ethen 20:50:33
hi我剛AI跑完台北市立委的逐字稿，irvin建議我貼過來，還需要人為整理不過我想我應該沒空做到

##### 第1選舉區~第4選舉區
- 影片 https://www.youtube.com/watch?v=MskGB4pYLfc
- 第11屆區域立法委員選舉 臺北市公辦政見發表會(第1選舉區~第4選舉區) 逐字稿1 https://hackmd.io/qBvJ8x7YQk6XvJUOvsD7Ew
- 第11屆區域立法委員選舉 臺北市公辦政見發表會(第1選舉區~第4選舉區) 逐字稿2 https://hackmd.io/hhqx_-1XSJ6B-BR0756HoQ

##### 第5選舉區~第8選舉區
- 影片 https://www.youtube.com/watch?v=GNZpCyVKvwI
- 第11屆區域立法委員選舉 臺北市公辦政見發表會(第5選舉區~第8選舉區) 逐字稿1 https://hackmd.io/XT8xis5AT0-ZtTvlmHFgBQ
- 第11屆區域立法委員選舉 臺北市公辦政見發表會(第5選舉區~第8選舉區) 逐字稿2 https://hackmd.io/gFNpJqvORiqvaHs6BTudIQ
1
kiang 21:13:51
Whisper 省了很多時間，但校稿還是很耗時，特別是遇到咬字比較不清楚的演講
kiang 21:13:51
Whisper 省了很多時間，但校稿還是很耗時，特別是遇到咬字比較不清楚的演講

2024-01-11

kiang 00:29:34
記得以前 @clkao 有做一個針對投開票所的群眾外包網站，不知道有後來整理的成果座標資料嗎？
kiang 00:29:34
記得以前 @clkao 有做一個針對投開票所的群眾外包網站，不知道有後來整理的成果座標資料嗎？
kiang 02:12:24
整理了一下 17795 個投開票所涉及的投票人數
https://github.com/kiang/vote2024/blob/master/data/tboxs.json

我是用去年 11 月已滿 20 歲人口加總，可能跟中選會計算基礎不太一樣，只是為了找出相對重要的投開票所，方便監票安排
kiang 02:12:24
整理了一下 17795 個投開票所涉及的投票人數
https://github.com/kiang/vote2024/blob/master/data/tboxs.json

我是用去年 11 月已滿 20 歲人口加總，可能跟中選會計算基礎不太一樣，只是為了找出相對重要的投開票所，方便監票安排

<https://github.com/kiang/vote2024/blob/master/data/tboxs.json | tboxs.json>

kiang 02:14:37
中選會網站的 json 資料跟清冊使用的投開票所名稱或編號不同，真的很討厭…
kiang 02:14:37
中選會網站的 json 資料跟清冊使用的投開票所名稱或編號不同，真的很討厭…

2024-01-12

kiang 17:07:06
https://g0v-tw.slack.com/archives/CGU1SLHNH/p1705036031232369?thread_ts=1705036031.232369&cid=CGU1SLHNH

我猜大多數的人應該都沒在看電視了，所以明天晚上大家如果想看開票，歡迎可以來這邊看開票喔！ <https://www.readr.tw/project/3/taiwan-elections/index.html>

johnshao1990 23:57:07
為什麼台灣政府宣傳投票要帶三樣東西！
johnshao1990 23:57:07
為什麼台灣政府宣傳投票要帶三樣東西！

2024-01-13

ronnywang 00:05:11
其實只要身份證一樣就好了
ronnywang 00:05:11
其實只要身份證一樣就好了
kiang 01:13:54
只是方便現場慣性作業，就看你有沒有勇氣去看選務人員的眼神死
kiang 01:13:54
只是方便現場慣性作業，就看你有沒有勇氣去看選務人員的眼神死
ronnywang 09:56:47
不過當初十項公投那次，我簽名簽到手痠 XD
這次只有三個投票，應該簽一次名就好了
ronnywang 09:56:47
不過當初十項公投那次，我簽名簽到手痠 XD
這次只有三個投票，應該簽一次名就好了
johnshao1990 10:54:43
不能在選舉當天還要競爭，花大錢，衝一波吧
IMG_8511
IMG_8515
johnshao1990 11:06:58
只罰 100 萬？好像對比 億 等級的，也還好。
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johnshao1990 16:27:55
這樣的東西會被處罰嗎？還是台灣人都默許它持續出現？
IMG_8516

2024-01-14

ronnywang 10:26:07
Evelyn 因為有當選務主任的關係，昨晚我有陪去區公所繳交最後結果和封存選票。
到了區公所後發現選舉製造的垃圾真的超多，像是紅色印泥幾乎都是用一次就全部丟掉了（其實是有開放選務人員可以帶回家，但是數量太多也沒多少人要），然後各種海報甚至現場選舉公報也非常多要丟掉，一場選舉真的會製造很多垃圾。
印泥居然沒有轉送機制嗎…各大銀行郵局或公家機關，應該都很常需要呀🤔
我想應該是因為：轉送+倉儲成本 > 購買新品成本
我昨天也在想能不能針對選舉客製化一個大小只有原先 1/6 大的紅印泥專給選舉使用，這樣至少一天就用掉也不會太浪費
但以現在工業化時代，說不定客製一個 1/6 大的紅印泥成本還比原來的印泥貴
> 我想應該是因為：轉送+倉儲成本 > 購買新品成本
感覺是個不錯的公益題材…🤔
ronnywang 10:26:07
Evelyn 因為有當選務主任的關係，昨晚我有陪去區公所繳交最後結果和封存選票。
到了區公所後發現選舉製造的垃圾真的超多，像是紅色印泥幾乎都是用一次就全部丟掉了（其實是有開放選務人員可以帶回家，但是數量太多也沒多少人要），然後各種海報甚至現場選舉公報也非常多要丟掉，一場選舉真的會製造很多垃圾。
印泥居然沒有轉送機制嗎…各大銀行郵局或公家機關，應該都很常需要呀🤔
我想應該是因為：轉送+倉儲成本 > 購買新品成本
我昨天也在想能不能針對選舉客製化一個大小只有原先 1/6 大的紅印泥專給選舉使用，這樣至少一天就用掉也不會太浪費
但以現在工業化時代，說不定客製一個 1/6 大的紅印泥成本還比原來的印泥貴
> 我想應該是因為：轉送+倉儲成本 > 購買新品成本
感覺是個不錯的公益題材…🤔
ronnywang 10:31:46
剛剛有在討論能不能至少從選舉公報先減量，現在應該年輕人都可以看電子版的了，還有必要全部人都寄嗎？但是基於民眾知的權力，似乎也不能預設不寄發，不然長輩們可能都不會主動去看電子的。
然後就有突發奇想，是不是可以如果在選舉 3 個月前，在線上平台用身份證和生日登記「我不想領取選舉公報」，並且事後有真的自行下載電子選舉公報的紀錄，憑以上兩點，在選舉當天可以領取 10 元

雖然 10 元很少，應該無法抵掉印刷成本，但是很多節省的長輩可能就會願意為了 10 元跟其他長輩交流怎麼登記，而且可能也有機會增加投票率（至少要去現場才能領10元）
paulpengtw 2024-01-14 10:55:46
opt-out! 讚耶
YC (Yichun) 2024-01-14 12:11:16
覺得解法很有創意，但實務上選務人員可能會生氣XDDD
原本選務已經很忙，還要處理發錢的事
另外我可以想像有些沒有得到這個訊息，或是覺得要上網退訂很麻煩的人，
會在投票站鬧QQ
推薦 opt-out 但不用獎勵～類似水電費銀行電子帳單的模式
ronnywang 10:31:46
剛剛有在討論能不能至少從選舉公報先減量，現在應該年輕人都可以看電子版的了，還有必要全部人都寄嗎？但是基於民眾知的權力，似乎也不能預設不寄發，不然長輩們可能都不會主動去看電子的。
然後就有突發奇想，是不是可以如果在選舉 3 個月前，在線上平台用身份證和生日登記「我不想領取選舉公報」，並且事後有真的自行下載電子選舉公報的紀錄，憑以上兩點，在選舉當天可以領取 10 元

雖然 10 元很少，應該無法抵掉印刷成本，但是很多節省的長輩可能就會願意為了 10 元跟其他長輩交流怎麼登記，而且可能也有機會增加投票率（至少要去現場才能領10元）
paulpengtw 2024-01-14 10:55:46
opt-out! 讚耶
YC (Yichun) 2024-01-14 12:11:16
覺得解法很有創意，但實務上選務人員可能會生氣XDDD
原本選務已經很忙，還要處理發錢的事
另外我可以想像有些沒有得到這個訊息，或是覺得要上網退訂很麻煩的人，
會在投票站鬧QQ
推薦 opt-out 但不用獎勵～類似水電費銀行電子帳單的模式
😯 1
ronnywang 10:36:38
區公所的選舉垃圾
726892112.657826.mp4
😲 3
johnshao1990 10:43:27
不用提供獎勵也值得做。整個思維都停留在過去紙本的時代，電子化程度太少了。就算是維持親身到場投票，投票所查詢、身份驗證、投票數據公開和更新、公開監票方式，各個層面都有可以改善的事可以做。

特別是監票方式，一味只是用事實查核來說服別人沒有做票，恐怕會越來越難服眾。
johnshao1990 10:43:27
不用提供獎勵也值得做。整個思維都停留在過去紙本的時代，電子化程度太少了。就算是維持親身到場投票，投票所查詢、身份驗證、投票數據公開和更新、公開監票方式，各個層面都有可以改善的事可以做。

特別是監票方式，一味只是用事實查核來說服別人沒有做票，恐怕會越來越難服眾。
ronnywang 10:59:09
另外紅色印泥的部份，大家有什麼想像除了丟掉和送人還有什麼運用方式嗎
YC (Yichun) 2024-01-14 12:08:17
不知道學校、宮廟、NGO會不會用到
感覺可以送給他們?特別是很多投票點就在學校和宮廟。
當然如果一個學校裡設很多投票站，他們可能也不用這麼多。
ronnywang 10:59:09
另外紅色印泥的部份，大家有什麼想像除了丟掉和送人還有什麼運用方式嗎
YC (Yichun) 2024-01-14 12:08:17
不知道學校、宮廟、NGO會不會用到
感覺可以送給他們?特別是很多投票點就在學校和宮廟。
當然如果一個學校裡設很多投票站，他們可能也不用這麼多。
johnshao1990 21:37:28
和交通議題一樣是老議題，一樣是外媒報導，但和之前差在沒有人命事故
johnshao1990 21:37:28
和交通議題一樣是老議題，一樣是外媒報導，但和之前差在沒有人命事故
kiang 22:03:47
選舉過程動用的人力也相當驚人，而且因為各方關切，這個工作一直都用很傳統的方式進行，有一點點改變就會引發許多爭議，最後大家就都不想改吧
kiang 22:03:47
選舉過程動用的人力也相當驚人，而且因為各方關切，這個工作一直都用很傳統的方式進行，有一點點改變就會引發許多爭議，最後大家就都不想改吧
kiang 22:04:25
是說目前中選會結果只有 Excel/Html 版本有點討厭...
https://vote2024.cec.gov.tw/_assets/all.zip
kiang 22:04:25
是說目前中選會結果只有 Excel/Html 版本有點討厭...
https://vote2024.cec.gov.tw/_assets/all.zip
johnshao1990 22:06:04
利益關係大家都懂，用等的應該是沒有希望的。那也就只等奇蹟。
johnshao1990 22:06:04
利益關係大家都懂，用等的應該是沒有希望的。那也就只等奇蹟。

2024-01-15

kiang 11:01:58
看了一下，這次大選真的有很多國際關注，有些報導也很深入，大概真的很多人擔心台海緊張 XD
kiang 11:01:58
看了一下，這次大選真的有很多國際關注，有些報導也很深入，大概真的很多人擔心台海緊張 XD
kiang 11:04:09
還有這種日記文 XD
https://asia.nikkei.com/Politics/Taiwan-elections/Taiwan-elections-latest-How-the-night-unfolded

Nikkei Asia

Taiwan elections latest: How the night unfolded

Lai Ching-te secures a historic third straight presidency for the ruling DPP

ronnywang 11:25:08
我覺得不在籍投票在台灣要推還是太多困難，開票會變很複雜，我住高雄但是我投新北板橋的立委，那等於高雄還要開出板橋的選票。

我覺得過渡的制度可能會是工作地/就學地/租屋地投票？
假如我是戶籍在高雄但是在台北北漂，我可以申請在我公司工作地點/就學地點/租屋地點附近投票，投的也是當地的候選人而不是戶籍地的候選人，可以在選舉前半年提出申請，讓建立投票人清單時可以幫我轉移，這樣子應該就不會影響投開票的程序。

主要需要討論的是，我戶籍假如在高雄，但是我在新北板橋工作，我有沒有權利投板橋的立委？
我覺得是有的，因為其實我在板橋工作，我在土城租屋，其實這三地跟我都是有連結的，那三地的候選人我應該都有權利可以決定？但是我必須要選一個來決定
paulpengtw 2024-01-15 11:27:04
聽起來其實就是選民登記制
很像是，只是先預設了還是戶籍地投票，所以大部份人可以不改變舊有習慣，但是學生可以憑就學證明變更成在學校投票，租屋族可以憑房屋租約在租屋地投票，上班族可以憑勞健保證明在工作地附近投票，都有既有的證明機制
我想到的漏洞可能是會不會就很多人會在金門成立空頭公司，專門給台商可以掛身份，就可以就近在金門投票，這樣就達成了給台商不在籍投票的效果
johnshao1990 2024-01-15 11:34:28
台商本身就有投票的權力？所以這應該不是漏洞？
嗯，我也覺得這不太算是漏洞，只是如果從立委和縣長的角度，就變成全台灣的台商都在投金門立委和金門縣長，但其實他們跟金門連結是不大的，這樣對金門立委候選人或是金門縣長候選人不太公平
如果要解決這問題，也許就是總統和不分區的選票可以開放轉移到任意地點不需提出任何證明，所以你如果想去金門投票，投總統和不分區不需要成立空頭公司就可以了。但是如果你想要投金門縣長或立委議員，你還是要有跟金門明確的連結證明
johnshao1990 2024-01-15 11:37:44
我覺得用戶藉來決定地方選舉權力就好
用戶籍地決定就是不在籍投票，不在籍投票的問題就是開票會變很困難，因為一個開票所會有超級多不同選區的選票要開。
如果要解決開票問題的話，可能有幾個方法，一個就是要想辦法把不在籍的選票轉移到他的正確選區，但是轉移過程可能就會被很多選民質疑作假，而且一天之內可能有點難開完
另外一個就是要想辦法引入一個開票所可以開超級多選區的方法，但這個傳統紙本很難做到，需要用到電子，但電子也很容易被人懷疑
其實更簡單我覺得是直接廢除區域立委， 113 席全部都是不分區，這樣全國的選票都一致，就沒有戶籍問題了 XDDD
johnshao1990 2024-01-15 11:45:47
電子不是思考題。怎樣設計一個可以執行的，用機器協助的投票，投票，開票，監票流程才是思考題。
改善投票流程是很重要的思考題，我覺得滿值得討論思考的。
不過我覺得台灣選舉制度想達成的目的太包山包海了
例如要「可驗票」「秘密投票」
「可驗票」這件事就造成了紙本難以被廢除，因為電子要驗票很困難，數位的 log 不太能被信任
「秘密投票」這件事造成了通訊投票的困難，一定要在一個無法使用手機的環境，讓你不能拍照證明你投給了誰

像美國可以通訊投票就是因為他們不太在意秘密投票這件事，但台灣現在非都會地區買票還是很嚴重，秘密投票這件事主要是要反制買票，透過證明自己投給誰換錢，所以好像有點難被捨棄
johnshao1990 2024-01-15 12:06:33
我倒覺得不會做不到，就專案設計一些機器出來。
喔對，「秘密投票」還有兩個層次:
1. 我不能跟別人證明我投給誰
2. 政府無法知道我投給了誰
這兩個目的也要分開來
https://hackmd.io/@hyperbola/BkslCleXL
這邊有人研究過怎麼用演算法去做到安全的線上投票，並且要取捨哪些價值，我覺得他的研究滿值得參考的
johnshao1990 2024-01-15 12:17:16
台灣在這議題的首個問題不在技術和流程。技術我想都是已經有的，看怎樣把他們組裝起來而己。
johnshao1990 2024-01-15 12:19:32
人力上，如果是採用兩班制，也比較合符人體工學。
我倒是從另個角度去想，只要租屋政策能更落實，讓廣大租屋族都可以遷移戶籍到居住地，區域政治票就能更反映當地住戶心聲，也自然就能在籍投票。這是從最困難的租屋政策下手，卻也能最小化影響既有行政程序。

譬如某人在北部住十年了，每次都得返鄉投中南部區域立委，原鄉連結早就很薄弱了啊xd
「只要租屋政策能更落實」這個我超不樂觀的 XD
johnshao1990 2024-01-15 12:30:47
🤔 但比不在籍樂觀
johnshao1990 2024-01-15 12:33:25
以現況來講，台灣現在想利用選舉來改變社會制度，可以說是不可能了，只能回歸到街頭社會運動。
https://law.cec.gov.tw/LawContent.aspx?id=GL000195
其實現在選務人員有「工作地投票」制度，但是僅限同選舉區可以轉移
全國總歸戶實施後會讓數字更精準些，但政府一直只敢給蘿蔔不敢下棍子，租屋市場改革大概要期待法制面去補洞

電子投票還是比較能解決大部分問題，只是需要有願意開啟冗長討論的人
ronnywang 11:25:08
我覺得不在籍投票在台灣要推還是太多困難，開票會變很複雜，我在高雄租屋工作，但是戶籍在新北板橋，我在高雄投新北板橋的立委，那等於高雄還要開出板橋的選票。

我覺得過渡的制度可能會是工作地/就學地/租屋地投票？
假如我是戶籍在高雄但是在台北北漂，我可以申請在我公司工作地點/就學地點/租屋地點附近投票，投的也是當地的候選人而不是戶籍地的候選人，可以在選舉前半年提出申請，讓建立投票人清單時可以幫我轉移，這樣子應該就不會影響投開票的程序。

主要需要討論的是，我戶籍假如在高雄，但是我在新北板橋工作，我有沒有權利投板橋的立委？
我覺得是有的，因為假如我戶籍在高雄，我在板橋工作，我在土城租屋，其實這三地跟我都是有連結的，那三地的候選人我應該都有權利可以決定？但是我必須要選一個來決定
paulpengtw 2024-01-15 11:27:04
聽起來其實就是選民登記制
很像是，只是先預設了還是戶籍地投票，所以大部份人可以不改變舊有習慣，但是學生可以憑就學證明變更成在學校投票，租屋族可以憑房屋租約在租屋地投票，上班族可以憑勞健保證明在工作地附近投票，都有既有的證明機制
我想到的漏洞可能是會不會就很多人會在金門成立空頭公司，專門給台商可以掛身份，就可以就近在金門投票，這樣就達成了給台商不在籍投票的效果
johnshao1990 2024-01-15 11:34:28
台商本身就有投票的權力？所以這應該不是漏洞？
嗯，我也覺得這不太算是漏洞，只是如果從立委和縣長的角度，就變成全台灣的台商都在投金門立委和金門縣長，但其實他們跟金門連結是不大的，這樣對金門立委候選人或是金門縣長候選人不太公平
如果要解決這問題，也許就是總統和不分區的選票可以開放轉移到任意地點不需提出任何證明，所以你如果想去金門投票，投總統和不分區不需要成立空頭公司就可以了。但是如果你想要投金門縣長或立委議員，你還是要有跟金門明確的連結證明
johnshao1990 2024-01-15 11:37:44
我覺得用戶藉來決定地方選舉權力就好
用戶籍地決定就是不在籍投票，不在籍投票的問題就是開票會變很困難，因為一個開票所會有超級多不同選區的選票要開。
如果要解決開票問題的話，可能有幾個方法，一個就是要想辦法把不在籍的選票轉移到他的正確選區，但是轉移過程可能就會被很多選民質疑作假，而且一天之內可能有點難開完
另外一個就是要想辦法引入一個開票所可以開超級多選區的方法，但這個傳統紙本很難做到，需要用到電子，但電子也很容易被人懷疑
其實更簡單我覺得是直接廢除區域立委， 113 席全部都是不分區，這樣全國的選票都一致，就沒有戶籍問題了 XDDD
johnshao1990 2024-01-15 11:45:47
電子不是思考題。怎樣設計一個可以執行的，用機器協助的投票，投票，開票，監票流程才是思考題。
改善投票流程是很重要的思考題，我覺得滿值得討論思考的。
不過我覺得台灣選舉制度想達成的目的太包山包海了
例如要「可驗票」「秘密投票」
「可驗票」這件事就造成了紙本難以被廢除，因為電子要驗票很困難，數位的 log 不太能被信任
「秘密投票」這件事造成了通訊投票的困難，一定要在一個無法使用手機的環境，讓你不能拍照證明你投給了誰

像美國可以通訊投票就是因為他們不太在意秘密投票這件事，但台灣現在非都會地區買票還是很嚴重，秘密投票這件事主要是要反制買票，透過證明自己投給誰換錢，所以好像有點難被捨棄
johnshao1990 2024-01-15 12:06:33
我倒覺得不會做不到，就專案設計一些機器出來。
喔對，「秘密投票」還有兩個層次:
1. 我不能跟別人證明我投給誰
2. 政府無法知道我投給了誰
這兩個目的也要分開來
https://hackmd.io/@hyperbola/BkslCleXL
這邊有人研究過怎麼用演算法去做到安全的線上投票，並且要取捨哪些價值，我覺得他的研究滿值得參考的
johnshao1990 2024-01-15 12:17:16
台灣在這議題的首個問題不在技術和流程。技術我想都是已經有的，看怎樣把他們組裝起來而己。
johnshao1990 2024-01-15 12:19:32
人力上，如果是採用兩班制，也比較合符人體工學。
我倒是從另個角度去想，只要租屋政策能更落實，讓廣大租屋族都可以遷移戶籍到居住地，區域政治票就能更反映當地住戶心聲，也自然就能在籍投票。這是從最困難的租屋政策下手，卻也能最小化影響既有行政程序。

譬如某人在北部住十年了，每次都得返鄉投中南部區域立委，原鄉連結早就很薄弱了啊xd
「只要租屋政策能更落實」這個我超不樂觀的 XD
johnshao1990 2024-01-15 12:30:47
🤔 但比不在籍樂觀
johnshao1990 2024-01-15 12:33:25
以現況來講，台灣現在想利用選舉來改變社會制度，可以說是不可能了，只能回歸到街頭社會運動。
https://law.cec.gov.tw/LawContent.aspx?id=GL000195
其實現在選務人員有「工作地投票」制度，但是僅限同選舉區可以轉移
全國總歸戶實施後會讓數字更精準些，但政府一直只敢給蘿蔔不敢下棍子，租屋市場改革大概要期待法制面去補洞

電子投票還是比較能解決大部分問題，只是需要有願意開啟冗長討論的人
2
kiang 17:09:31
蠻有趣的
https://www.cw.com.tw/graphics/2024-taiwan-elections/results-analysis/

cw.com.tw

2024選情地圖》你的鄰居投給誰？AI分析：全台高所得、高學歷、年輕村里怎麼投？｜天下雜誌

柯文哲引領民眾黨，能撼動台灣藍綠基本盤？2024選情地圖，即時呈現2024總統大選即時得票，AI完整解析全台22縣市、368鄉鎮、7748村里選情，看高所得、高學歷、年輕選區會怎麼投？

johnshao1990 17:10:44
用白色突然有點不習慣
johnshao1990 17:10:44
用白色突然有點不習慣

2024-01-16

kiang 22:29:22
我先把得票資料整理成程式可以直接讀取版本，有興趣可以接手延伸
https://github.com/kiang/vote2024/blob/master/data/tbox-vote.json
johnshao1990 23:34:08
@johnshao1990 has left the channel

2024-01-17

Nick Monaco 02:30:25
@nickmon07 has joined the channel
kiang 20:18:07
https://www.twreporter.org/a/2024-election-results-chart

twreporter.org

【Data Reporter】35張圖表，帶你看2024大選關鍵結果 - 報導者 The Reporter

2024大選落幕，賴蕭配打破8年魔咒贏得總統選舉，但得票率是3屆新低？民眾黨參戰是否影響各陣營縣市版圖？本屆70歲以上立委人數為5屆最多？《報導者》透過系列圖表，帶你一探2024選舉結果。

johnshao1990 21:53:36
@johnshao1990 has joined the channel
johnshao1990 21:53:56
@johnshao1990 has left the channel

2024-01-18

ichenchiang082 19:42:32
@ichenchiang082 has joined the channel
David, Wu 21:52:31
@fishii0207 has joined the channel

2024-01-19

hcchien 08:22:48
@hcchien407 has joined the channel

2024-01-21

chewei 11:20:00
@chewei has joined the channel
chewei 11:22:01
逛到一個 介紹 2024 各國選舉的 medium & FB 粉專
https://www.facebook.com/globalelectioncalendar
chewei 11:22:01
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paulpengtw 21:58:24
https://medium.com/@mousems.kuo/ntu-電子投票回憶錄-cf098aaadfb5

Medium

NTU 電子投票回憶錄

NTU 電子投票回憶錄由 Mouse Kuo 撰寫於 2017/08/27，給台大學生會做內部留存， 在 2024/01/20 重新排版後在 Medium發佈。

paulpengtw 2024-01-21 22:00:06
@rschiang 好好看喔