#referendum-2021 | g0v.tw

hkazami 17:07:59

@mail.hkazami has joined the channel

hkazami 17:08:00

set the channel description: 2021 公投四案的資料彙整、呈現 etc.（歡迎討論～）

mrorz 17:13:35

@mrorz has joined the channel

bil 17:13:35

@bil has joined the channel

chihao 17:13:35

@chihao has joined the channel

isabelhou 17:13:35

@isabelhou has joined the channel

tnstiger 17:13:35

@tnstiger has joined the channel

hkazami 17:13:57

先加一下有反應和被 cue 的人ＸＤ

hkazami 2021-10-27 17:19:21

有按表情符號的我也邀進來

delightfullychaotic 2021-10-27 17:21:06

可惡

hkazami 2021-10-27 17:21:51

\ RR /

chihao 17:14:08

豪

hkazami 17:15:36

把 Johnson 分享的平權對話專案的 hacktabl 從 general copy 過來
https://g0v-tw.slack.com/archives/C02G2SXKX/p1635320039160900?thread_ts=1635298141.144200&cid=C02G2SXKX

概念其實是這樣 Google doc: <https://docs.google.com/document/d/189K9aM7m9wrxoj63De3zoBrK0LDYDF76_BTROXWPR4M/edit> 有些自訂的語法標記出處之類的唯讀顯示介面： <http://fepztw.github.io/>

hkazami 17:15:43

https://g0v-tw.slack.com/archives/C02G2SXKX/p1635325901161900?thread_ts=1635298141.144200&cid=C02G2SXKX

不過表格不一定是呈現對立論點的好方法，有些 alternative 是 Arguman <https://github.com/arguman/arguman.org> (網站好像也下線了？) 與 <https://socratrees.azurewebsites.net/statement/530/pineapple-does-not-belong-on-pizza|Socratrees> 另一方面是，hacktabl 其實有滿多自訂語法，沒標好就會壞掉 XD 2021 年可能有更好的表格協作方式

hkazami 17:16:12

我不知道要怎辦所以先開起來的 HackMD 在這：https://g0v.hackmd.io/61YGV5f1S4imoN-bNLc0tw?view

g0v.hackmd.io

2021 公投資料彙整 HackBook - HackMD

hkazami 2021-10-27 17:17:06

Btw 為什麼 HackMD 不給我把共筆設成 book mode 我心灰意冷ＱＱ

ichieh 2021-10-27 17:18:59

我猜是沒有標題，我加上 title，你試試看

ichieh 2021-10-27 17:21:58

欸我的權限看也是灰色，我研究一下

ichieh 2021-10-27 17:25:55

我去頻道求教一下

ichieh 2021-10-27 17:27:53

喔喔我設好了，我猜現在應該可以

ichieh 2021-10-27 17:29:47

為什麼現在是簡報模式XD

hkazami 2021-10-27 17:33:56

好了 HackBook 恢復正常惹～感謝 ichieh
https://g0v.hackmd.io/@hkazami/HJm2W5LUK?type=book

ichieh 2021-10-27 17:35:55

找到原因了！你一開始建立筆記還沒登入，所以共筆變成無主共筆，之後如果登入狀態開共筆就可以修改了

hkazami 2021-10-27 17:37:08

確實我開了之後才發現我沒登入😆 原本以為權限改成所有人就好了

chihao 2021-10-28 16:33:17

無主共筆 👻

cai 2021-11-14 18:51:20

這份共筆還要繼續用嗎？

Yen 2021-11-16 21:33:10

喔喔我也想知道這個共筆還有沒繼續用，自己臉書版上有滿多針對藻礁的好文，想找個地方收進來整理，順便把自己不熟的公投題目也慢慢收集資料，當作在寫事前作業

ichieh 2021-11-16 22:24:04

只要有人用就會繼續用(?) 共筆就是有開權限大家都可以自由編寫沒問題的

cai 2021-11-16 22:28:55

應該是說不知道怎麼起步吧 🤔

Yen 2021-11-18 19:29:35

我嘗試做了一些編輯，發現網上也有很多人做了懶人包或是各種可閱讀的呈現，慢慢整理進來，或許可找到一些切入點

Yen 2021-11-18 19:29:57

赫然發現距離12/18剩一個月!!

hkazami 17:17:06

Btw 為什麼 HackMD 不給我把共筆設成 book mode 我心灰意冷ＱＱ

ichieh 17:17:17

@chiehg0v has joined the channel

adzen 17:18:14

@101adzen has joined the channel

ky 17:18:19

@lisa has joined the channel

delightfullychaotic 17:18:26

@delightfullychaotic has joined the channel

jingwen 17:18:51

@nico550g has joined the channel

cai 17:18:51

@iacmai has joined the channel

ichieh 17:18:59

我猜是沒有標題，我加上 title，你試試看

hkazami 17:19:21

有按表情符號的我也邀進來

delightfullychaotic 17:21:06

可惡

hkazami 17:21:51

\ RR /

ichieh 17:21:58

欸我的權限看也是灰色，我研究一下

ichieh 17:25:55

我去頻道求教一下

hkazami 17:27:51

Btw 國家機器也動起來惹 https://www.facebook.com/tsaiingwen/posts/10157750456266065

facebook.com

Log In or Sign Up to View

See posts, photos and more on Facebook.

ichieh 17:27:53

喔喔我設好了，我猜現在應該可以

ichieh 17:29:47

為什麼現在是簡報模式XD

ael 17:33:41

@aelcenganda has joined the channel

hkazami 17:33:56

好了 HackBook 恢復正常惹～感謝 ichieh
https://g0v.hackmd.io/@hkazami/HJm2W5LUK?type=book

HackMD

2021 公投資料彙整 HackBook - HackMD

# 2021 公投資料彙整 HackBook - [General Info?](/jthZ3955RU6_XQjCGxFxDA) ## 禁止萊豬 - [還沒有細分](/7kutNyt6TKmK

hkazami 17:35:40

我晚上有事先下線，大家有興趣手癢就自行閒聊或開幹一波ㄅ

1

ichieh 17:35:55

找到原因了！你一開始建立筆記還沒登入，所以共筆變成無主共筆，之後如果登入狀態開共筆就可以修改了

hkazami 17:37:08

確實我開了之後才發現我沒登入😆 原本以為權限改成所有人就好了

hcchien 17:50:58

@hcchien407 has joined the channel

ddio 18:10:04

@ddio has joined the channel

chihao 18:17:36

國家機器有 logo！

Guo-Jim 18:38:40

@guo-jim has joined the channel

cai 19:01:16

直接編輯嗎？我先搬基本資料

tnstiger 19:22:46

我想針對每個公投下面都可以列出正反方討論點，然後每項論點都可以投下 +1，有標頭(限20字)、論點陳述(限100字)，然後讓論點排序

hkazami 2021-10-30 16:46:47

Howard 想做的東西比較像是有效率、良性的討論平台嗎？我記得以前 vTaiwan 有 survey 過一些現有的討論工具，@lisa 還記得是哪些或是當初記在哪裡嗎我都忘光了 orz

我一開始的想法是把跟公投四案相關的資料和知識聚集整理在一個地方，maybe 以某種特定的格式讓人（或甚至機器）方便閱讀，然後要拿這些資料去做什麼應用（讀到前端去做精簡的呈現、人工做懶人包 etc.）就都可以另外再想。

但我個人 capacity 也沒有很多，所以就想先從把資料聚集起來開始，格式和應用就邊做邊想ＸＤ

tnstiger 2021-10-30 16:49:09

也不是討論平台，討論的話容易變成偏頗的論戰，我只是希望能夠知道快速地知道每項的論點，然後可以看看有多少人「同意」這個論點

hkazami 2021-10-30 16:57:22

我找到了ＸＤ某次 vTaiwan 大松有做一個線上意見徵集系統的 tool survey：https://g0v.hackmd.io/@tmonk/rJHYWR9S4/https%3A%2F%2Fg0v.hackmd.io%2FNeEbQF6iTVmZXyYOyV6mfQ?type=book

hkazami 2021-10-30 17:01:14

還有一個叫 Kialo 的：https://www.kialo.com/
這個是林立 @allenlinli 在總統大選那陣子弄多粉對談的時候試過的工具

tnstiger 2021-10-30 17:02:56

這個竟然可以無限制地往下延伸...

hkazami 2021-10-30 17:03:55

剛發現哲瑋 @chewei 昨天也有在 general 提了一些工具，貼過來：https://g0v-tw.slack.com/archives/C02G2SXKX/p1635438808175800?thread_ts=1635298141.144200&cid=C02G2SXKX

hkazami 2021-10-30 17:05:40

Kialo 就是把那個討論的樹狀圖搞得很漂亮我覺得ＸＤ

ky 2021-10-31 18:08:57

現在才看到😂

3

kiang 22:23:43

@kiang has joined the channel

fewa110010 09:12:54

@fewa110010 has joined the channel

Cassie Kang 09:59:51

@ineslin35 has joined the channel

nonumpa 11:55:54

@acerxp511 has joined the channel

chihao 16:33:17

無主共筆 👻

Helene Chien 16:39:23

@yihuai0816 has joined the channel

hkazami 16:46:47

Howard 想做的東西比較像是有效率、良性的討論平台嗎？我記得以前 vTaiwan 有 survey 過一些現有的討論工具，@lisa 還記得是哪些或是當初記在哪裡嗎我都忘光了 orz

我一開始的想法是把跟公投四案相關的資料和知識聚集整理在一個地方，maybe 以某種特定的格式讓人（或甚至機器）方便閱讀，然後要拿這些資料去做什麼應用（讀到前端去做精簡的呈現、人工做懶人包 etc.）就都可以另外再想。

但我個人 capacity 也沒有很多，所以就想先從把資料聚集起來開始，格式和應用就邊做邊想ＸＤ

tnstiger 16:49:09

也不是討論平台，討論的話容易變成偏頗的論戰，我只是希望能夠知道快速地知道每項的論點，然後可以看看有多少人「同意」這個論點

hkazami 16:57:22

我找到了ＸＤ某次 vTaiwan 大松有做一個線上意見徵集系統的 tool survey：https://g0v.hackmd.io/@tmonk/rJHYWR9S4/https%3A%2F%2Fg0v.hackmd.io%2FNeEbQF6iTVmZXyYOyV6mfQ?type=book

hkazami 17:01:14

還有一個叫 Kialo 的：https://www.kialo.com/
這個是林立 @allenlinli 在總統大選那陣子弄多粉對談的時候試過的工具