pension

liuleecheetah 14:35:51

@liuleecheetah has joined the channel

ddio 14:35:52

@ddio has joined the channel

liuleecheetah 14:36:28

年金松提案討論https://g0v.hackpad.com/31xSbUNKT03

liuleecheetah 14:36:35

@liuleecheetah pinned a message to this channel.

kuoxiaz 14:37:35

@kuoxiaz has joined the channel

jab 14:37:46

@jab has joined the channel

au 17:39:09

@au has joined the channel

clkao 17:39:09

@clkao has joined the channel

liuleecheetah 17:45:01

高村長與唐鳳兩位傍晚好，我是俊達，是個國會助理。

是這樣的，我跟 @ddio，以及另外兩位國會助理 @jab @kuoxiaz 認為現在年金改革網站的資料，只有零散的pdf，很不容易閱讀之外。國發會的說法是，長官擔心遭到誤用或扭曲，所以不願意提供可編輯的格式，以及相關數據的資料。

跟國發會年金辦的科長討論過後，我向對方提案，建議國發會自己可以辦理一個年金松。邀請社群來一起討論資料要怎麼開放與呈現，便於該議題的討論，避免錯誤的訊息又形成對立的溫床。科長答應會應承辦的政委表達。

我們想說這邊可以先稍微初步規劃可能的作法，也跟你們先提一下，看看有什麼建議。

liuleecheetah 17:45:21

前情提要跟共筆文件：https://g0v.hackpad.com/31xSbUNKT03

clkao 17:53:29

@liuleecheetah++ 「邀請社群來一起討論資料要怎麼開放與呈現，便於該議題的討論，避免錯誤的訊息又形成對立的溫床」感覺實在太 early stage 了，有點消耗社群能量。我個人覺得：以新政府對這個議題的 commitment 以及過去推動開放資料的經驗，這麼基礎的資料與資訊開放應該在政府內先解決了，再來和社群協作議題討論的應用。這個議題也許可以找政委和蘇副人事長，協同國發會資管處一起和負責的科先協調一下

clkao 17:58:38

ie: 要公開辦松時就不要只是在討論如何開放了，就是已經開放然後來看如何應用或增進各界對話

liuleecheetah 17:58:51

@clkao 的確是太early stage，所以只有私下找人先初步討論，也就是這兩天的討論而已。

這兩天請年金辦去跟資管處那邊討論，結果長官不買單。所以在思考有什麼其他路徑可以去做。

clkao 17:59:11

長官是… ? 其他處的嗎？

liuleecheetah 17:59:28

年金辦的長官，我是跟年金辦的科長對口。

liuleecheetah 18:00:40

年金辦的長官認為原始數據、powerpoint、word開放出來，會被變造扭曲、去脈絡地使用。所以之前原本有放word也撤下來，更不用提其他結構化的格式。

liuleecheetah 18:00:47

以上是科長轉述。

clkao 18:01:13

喔 年金辦主任是另外一位人事長… 那找蘇副人事長吧

liuleecheetah 18:01:44

我也認為，單純資料開放的話，應該是政府內部就可以推了，而且又是國發會內部。沒想到會踢到鐵板。

clkao 18:03:13

提供外部壓力社群應該很樂意，只是新政府這麼重視的議題還是這麼保守，覺得很廢。

liuleecheetah 18:04:51

我們這邊也可以推立委去給點壓力。同樣對於年金辦思維之陳舊感到詫異。

clkao 18:10:38

應該去 #general 落人 😛

au 18:17:26

我還沒接到訊息。感覺上結構化會議資料（Akoma Ntoso / SayIt）是一塊，數據模型資料是一塊

au 18:18:16

前者既然授權是開放的，砍個站就是了

au 18:18:32

後者可能要列出具體所請求的資料集名稱

au 18:18:39

先晚餐，一會回來~

liuleecheetah 18:20:26

因為實在是很初步的想法，所以想多蒐集一點意見跟想法。可能得要確認目標到底是只要資訊檔案本身開放，還是進一步想對文字與數據做結構化與視覺化。

liuleecheetah 18:24:07

我們幾個討論是後者對於年金改革至關重要，不過我自己是沒有能耐去具體點出需要的資料，還有把坑挖得精準。

ralflin 09:28:11

@ralflin has joined the channel