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medicineeasy

Month: 2025-08

2025-08-02

ichieh 12:10:21
@chiehg0v has joined the channel
JC Wung 12:10:28
@jcwung.pharm2021 has joined the channel
ichieh 12:11:37
has renamed the channel from "easymedicine" to "medicineeasy"
Ann 12:14:57
@imtinahsieh has joined the channel
Ann 12:15:03
安安 我是安安
1
Ann 12:15:03
安安 我是安安
ichieh 12:15:10
安安安安！
ichieh 12:15:10
安安安安！
creempepper 12:15:14
@creempepper has joined the channel
creempepper 12:15:32
Hi, 我是Song
1
creempepper 12:15:32
Hi, 我是Song
JC Wung 12:21:59
哈囉 我是如潔
1
JC Wung 12:21:59
哈囉 我是如潔
chewei 哲瑋 13:44:04
@chewei has joined the channel

2025-08-04

kennyluck 11:16:38
@kennyluckco has joined the channel

2025-08-05

creempepper 00:29:03
再來我這邊可能會嘗試rag接短影音的方法。database 以未註銷藥證資料為主，仿單資料需要個爬蟲大大協助，或是先以top10常問藥物（如潔那邊有資料了嗎？）作開頭。

Llm估計需要花費時間，暫時擺一邊
creempepper 00:47:26
Top10藥物若可以的話，再麻煩JC給我說明簡單清楚又符合您標準的短影音連結，謝謝
幫 tag @jcwung.pharm2021，讓訊息更容易被他注意到😆
哈囉 Song

不好意思，本週我值班，作息大改變，回應步調會緩慢一些 😂

預計本週五以前提供Top 10 藥品清單：需要多次衛教

想確認 短影音連結 是指 我搜尋到覺得品質可接受的影片嗎？

謝謝
哈囉 Song 和 Ann

經過幾天的資料搜集、同事聊天的回饋，整理Top 10高回頭率衛教特殊劑型
1. 止痛貼片 https://mcp.fda.gov.tw/im_detail_1/%E8%A1%9B%E7%BD%B2%E8%97%A5%E8%A3%BD%E5%AD%97%E7%AC%AC050018%E8%99%9F
哈囉 Song 和 Ann

經過幾天的資料搜集、同事聊天的回饋，整理Top 10高回頭率衛教特殊劑型 以及 常見回頭詢問的問題
(已排除類似劑型)
1. 止痛貼片 Fentanyl patch: 貼片脫落怎麼辦？、可以剪貼片嗎？
https://mcp.fda.gov.tw/im_detail_1/%E8%A1%9B%E7%BD%B2%E8%97%A5%E8%A3%BD%E5%AD%97%E7%AC%AC050018%E8%99%9F

2. 吸入劑 Spiriva Respimat: 不會裝藥罐
https://mcp.fda.gov.tw/im_detail_1/%E8%A1%9B%E7%BD%B2%E8%97%A5%E8%BC%B8%E5%AD%97%E7%AC%AC025033%E8%99%9F

3. 舌下含錠 NITROSTAT: 如何攜帶保存 (攜帶的部分仿單沒有明確答案-此藥需隨身攜帶，但不能放身上，只能放包包)、如何服用
https://mcp.fda.gov.tw/im_detail_pdf/%E8%A1%9B%E7%BD%B2%E8%97%A5%E8%BC%B8%E5%AD%97%E7%AC%AC020802%E8%99%9F
4. 小兒糖漿 AUGMENTIN FOR SYRUP: 怎麼泡? 小孩吃了拉肚子
https://mcp.fda.gov.tw/im_detail_1/%E8%A1%9B%E7%BD%B2%E8%97%A5%E8%BC%B8%E5%AD%97%E7%AC%AC018433%E8%99%9F

5. 皮下注射針劑 Ozempic: 帶回家忘記冷藏、不小心冷凍要怎麼辦？
https://mcp.fda.gov.tw/im_detail_1/%E8%A1%9B%E9%83%A8%E8%8F%8C%E7%96%AB%E8%BC%B8%E5%AD%97%E7%AC%AC001107%E8%99%9F

6. 檢查用藥 NIFLEC: 會泡但要怎麼喝？什麼時候喝？(幾乎都是打電話來)
https://mcp.fda.gov.tw/im_detail_pdf/%E8%A1%9B%E7%BD%B2%E8%97%A5%E8%A3%BD%E5%AD%97%E7%AC%AC044782%E8%99%9F

7. 一週1次口服錠 Fosamax: 早上什麼時候吃？忘記吃要怎麼辦？如何搭配保健食品？
https://mcp.fda.gov.tw/im_detail_1/%E8%A1%9B%E9%83%A8%E8%97%A5%E8%BC%B8%E5%AD%97%E7%AC%AC026136%E8%99%9F

8. 昂貴的生物製劑 Humira: 沒有帶保冰袋不適合領藥
https://mcp.fda.gov.tw/im_detail_1/%E8%A1%9B%E9%83%A8%E8%8F%8C%E7%96%AB%E8%BC%B8%E5%AD%97%E7%AC%AC001039%E8%99%9F
9. 外用藥膏 PREMARIN: 不會量擠出的用量、不會用
https://mcp.fda.gov.tw/im_detail_1/%E8%A1%9B%E7%BD%B2%E8%97%A5%E8%BC%B8%E5%AD%97%E7%AC%AC019489%E8%99%9F

10. 需與其他藥品間隔2小時使用 SMECTA: 2小時是指前後2小時還是 前 或 後？ 只能泡水喝嗎？
https://mcp.fda.gov.tw/im_detail_1/%E8%A1%9B%E7%BD%B2%E8%97%A5%E8%BC%B8%E5%AD%97%E7%AC%AC023349%E8%99%9F

以上的問題，其實仿單 或網頁中的民眾用藥資訊都有正解，只有第3項的一個變化題 (已加註)，需要整體考量，有賴醫療人員提醒。

參考很多影片，很少針對這些問題來提醒民眾，或是沒有拍成影片。難怪民眾只能再回來...

正在思考如何規劃使用者流程，輔助用藥者快速在仿單找到答案，不然急需用藥的人，幾分鐘內沒有答案就會想要打電話或直衝發藥醫院了

p.s. 這週值班(身體很難跟上意志)，預計下兩週會安排時間將8/2之後的成果 整併到HackMD

想聽聽大家的意見
@imtinahsieh @creempepper @chiehg0v
不好意思，前陣子也因工作調整比較忙碌，我來跟上這邊的進度。

瀏覽完對話，注意到已正在做問題 → 仿單 → 解答的 AI 擬答實驗，由於我較少訓練 AI 的經驗，這方面可能無法提供建設性的協助 QQ

針對達到「（臨櫃）輔助用藥者快速在仿單找到答案，不需依賴真人重複講解」的目標，我也許能提供一下使用者研究角度的想法：

1. 患者臨櫃為什麼會問這個？
a. 患者熟悉什麼？
b. 患者不熟悉什麼？講解到什麼程度他才停止問問題？
2. 醫療人員講解時，是怎麼翻譯成患者聽得懂的語言？
a. 講解內容都包含哪些元素？
i. 比起患者自己看，還多了什麼？
ii. 這些資訊通常落在仿單的哪幾個段落？
b. 通常額外提醒哪些事情？
i. 為什麼需要額外提醒？是因為患者通常有什麼困惑嗎？
ii. 這些有被寫在仿單裡嗎？
訪談所得也許可以是往後醫療人員訓練、製作短影音、或改良 AI 擬答時的參考重點。

再請 @jcwung.pharm2021 看看哪個題目最值得深入（或最想被解決的問題），若有需要，我們可以再約個討論，定義題目跟產出形式。謝謝～
creempepper 2025-08-17 15:00:26
太好了，Ann這個正是我這邊需要補充的部分，可能還需要更多。我這邊需要的是藥師思考架構化後的內容
creempepper 00:47:26
Top10詢問藥物若可以的話，再麻煩JC給我說明簡單清楚又符合您標準的短影音連結，謝謝
幫 tag @jcwung.pharm2021，讓訊息更容易被他注意到😆
哈囉 Song

不好意思，本週我值班，作息大改變，回應步調會緩慢一些 😂

預計本週五以前提供Top 10 藥品清單：需要多次衛教

想確認 短影音連結 是指 我搜尋到覺得品質可接受的影片嗎？

謝謝
哈囉 Song 和 Ann

經過幾天的資料搜集、同事聊天的回饋，整理Top 10高回頭率衛教特殊劑型
1. 止痛貼片 https://mcp.fda.gov.tw/im_detail_1/%E8%A1%9B%E7%BD%B2%E8%97%A5%E8%A3%BD%E5%AD%97%E7%AC%AC050018%E8%99%9F
哈囉 Song 和 Ann

經過幾天的資料搜集、同事聊天的回饋，整理Top 10高回頭率衛教特殊劑型 以及 常見回頭詢問的問題
(已排除類似劑型)
1. 止痛貼片 Fentanyl patch: 貼片脫落怎麼辦？、可以剪貼片嗎？
https://mcp.fda.gov.tw/im_detail_1/%E8%A1%9B%E7%BD%B2%E8%97%A5%E8%A3%BD%E5%AD%97%E7%AC%AC050018%E8%99%9F

2. 吸入劑 Spiriva Respimat: 不會裝藥罐
https://mcp.fda.gov.tw/im_detail_1/%E8%A1%9B%E7%BD%B2%E8%97%A5%E8%BC%B8%E5%AD%97%E7%AC%AC025033%E8%99%9F

3. 舌下含錠 NITROSTAT: 如何攜帶保存 (攜帶的部分仿單沒有明確答案-此藥需隨身攜帶，但不能放身上，只能放包包)、如何服用
https://mcp.fda.gov.tw/im_detail_pdf/%E8%A1%9B%E7%BD%B2%E8%97%A5%E8%BC%B8%E5%AD%97%E7%AC%AC020802%E8%99%9F
4. 小兒糖漿 AUGMENTIN FOR SYRUP: 怎麼泡? 小孩吃了拉肚子
https://mcp.fda.gov.tw/im_detail_1/%E8%A1%9B%E7%BD%B2%E8%97%A5%E8%BC%B8%E5%AD%97%E7%AC%AC018433%E8%99%9F

5. 皮下注射針劑 Ozempic: 帶回家忘記冷藏、不小心冷凍要怎麼辦？
https://mcp.fda.gov.tw/im_detail_1/%E8%A1%9B%E9%83%A8%E8%8F%8C%E7%96%AB%E8%BC%B8%E5%AD%97%E7%AC%AC001107%E8%99%9F

6. 檢查用藥 NIFLEC: 會泡但要怎麼喝？什麼時候喝？(幾乎都是打電話來)
https://mcp.fda.gov.tw/im_detail_pdf/%E8%A1%9B%E7%BD%B2%E8%97%A5%E8%A3%BD%E5%AD%97%E7%AC%AC044782%E8%99%9F

7. 一週1次口服錠 Fosamax: 早上什麼時候吃？忘記吃要怎麼辦？如何搭配保健食品？
https://mcp.fda.gov.tw/im_detail_1/%E8%A1%9B%E9%83%A8%E8%97%A5%E8%BC%B8%E5%AD%97%E7%AC%AC026136%E8%99%9F

8. 昂貴的生物製劑 Humira: 沒有帶保冰袋不適合領藥
https://mcp.fda.gov.tw/im_detail_1/%E8%A1%9B%E9%83%A8%E8%8F%8C%E7%96%AB%E8%BC%B8%E5%AD%97%E7%AC%AC001039%E8%99%9F
9. 外用藥膏 PREMARIN: 不會量擠出的用量、不會用
https://mcp.fda.gov.tw/im_detail_1/%E8%A1%9B%E7%BD%B2%E8%97%A5%E8%BC%B8%E5%AD%97%E7%AC%AC019489%E8%99%9F

10. 需與其他藥品間隔2小時使用 SMECTA: 2小時是指前後2小時還是 前 或 後？ 只能泡水喝嗎？
https://mcp.fda.gov.tw/im_detail_1/%E8%A1%9B%E7%BD%B2%E8%97%A5%E8%BC%B8%E5%AD%97%E7%AC%AC023349%E8%99%9F

以上的問題，其實仿單 或網頁中的民眾用藥資訊都有正解，只有第3項的一個變化題 (已加註)，需要整體考量，有賴醫療人員提醒。

參考很多影片，很少針對這些問題來提醒民眾，或是沒有拍成影片。難怪民眾只能再回來...

正在思考如何規劃使用者流程，輔助用藥者快速在仿單找到答案，不然急需用藥的人，幾分鐘內沒有答案就會想要打電話或直衝發藥醫院了

p.s. 這週值班(身體很難跟上意志)，預計下兩週會安排時間將8/2之後的成果 整併到HackMD

想聽聽大家的意見
@imtinahsieh @creempepper @chiehg0v
不好意思，前陣子也因工作調整比較忙碌，我來跟上這邊的進度。

瀏覽完對話，注意到已正在做問題 → 仿單 → 解答的 AI 擬答實驗，由於我較少訓練 AI 的經驗，這方面可能無法提供建設性的協助 QQ

針對達到「（臨櫃）輔助用藥者快速在仿單找到答案，不需依賴真人重複講解」的目標，我也許能提供一下使用者研究角度的想法：

1. 患者臨櫃為什麼會問這個？
a. 患者熟悉什麼？
b. 患者不熟悉什麼？講解到什麼程度他才停止問問題？
2. 醫療人員講解時，是怎麼翻譯成患者聽得懂的語言？
a. 講解內容都包含哪些元素？
i. 比起患者自己看，還多了什麼？
ii. 這些資訊通常落在仿單的哪幾個段落？
b. 通常額外提醒哪些事情？
i. 為什麼需要額外提醒？是因為患者通常有什麼困惑嗎？
ii. 這些有被寫在仿單裡嗎？
訪談所得也許可以是往後醫療人員訓練、製作短影音、或改良 AI 擬答時的參考重點。

再請 @jcwung.pharm2021 看看哪個題目最值得深入（或最想被解決的問題），若有需要，我們可以再約個討論，定義題目跟產出形式。謝謝～
creempepper 2025-08-17 15:00:26
太好了，Ann這個正是我這邊需要補充的部分，可能還需要更多。我這邊需要的是藥師思考架構化後的內容
👍 1
JC Wung 10:48:07
哈囉 Song

不好意思，本週我值班，作息大改變，回應步調會緩慢一些 😂

預計本週五以前提供Top 10 藥品清單：需要多次衛教

想確認 短影音連結 是指 我搜尋到覺得品質可接受的影片嗎？

謝謝
👍 1
creempepper 13:27:58
影片品質要麻煩JC判斷了，有的話就直接使用可解決現場問題的影片（30秒內開場直接切重點）。不過剛找了一下，能用的可能不多。

如果沒有可接受的，就暫時找替代，架構先弄起來
creempepper 13:27:58
影片品質要麻煩JC判斷了，有的話就直接使用可解決現場問題的影片（30秒內開場直接切重點）。不過剛找了一下，能用的可能不多。

如果沒有可接受的，就暫時找替代，架構先弄起來

2025-08-07

creempepper 17:54:23
換了個開源模型，情況有比較好（8/7版本）。如果各位有模擬的病人詢問藥品問題，再麻煩傳給我。來測試一下
https://docs.google.com/document/d/1PhQpjHt4NEoQl6MgumW7TKA0AKrBzercOUTVStAV5S8/edit?pli=1&tab=t.0
能嘗試將Top 10高回頭率衛教特殊劑型
能將Top 10高回頭率衛教藥品-特殊劑型中，模擬病人常問問題，看看回答正確率呢？

我可以來確認正確率唷

謝謝
creempepper 2025-08-08 19:53:40
謝謝Song

想確認
1. 在“原始紀錄檔”的部分
“篩選句子”是指程式篩選的句子嗎？
"回答“的部分顯示如下 該怎麼解讀呢？
Batches: 100%
1/1 [00:00<00:00, 46.48it/s]

2. 是不是10個藥一起整包問程式呢？ 因為在A藥會看到B藥的相關資訊

3. 請求google doc共同編輯權限，想將我的評估整併為表格。

謝謝
creempepper 17:54:23
換了個開源模型，情況有比較好（8/7版本）。如果各位有模擬的病人詢問藥品問題，再麻煩傳給我。來測試一下
https://docs.google.com/document/d/1PhQpjHt4NEoQl6MgumW7TKA0AKrBzercOUTVStAV5S8/edit?pli=1&tab=t.0
能嘗試將Top 10高回頭率衛教特殊劑型
能將Top 10高回頭率衛教藥品-特殊劑型中，模擬病人常問問題，看看回答正確率呢？

我可以來確認正確率唷

謝謝
creempepper 2025-08-08 19:53:40
謝謝Song

想確認
1. 在“原始紀錄檔”的部分
“篩選句子”是指程式篩選的句子嗎？
"回答“的部分顯示如下 該怎麼解讀呢？
Batches: 100%
1/1 [00:00<00:00, 46.48it/s]

2. 是不是10個藥一起整包問程式呢？ 因為在A藥會看到B藥的相關資訊

3. 請求google doc共同編輯權限，想將我的評估整併為表格。

謝謝
💡 2

2025-08-08

JC Wung 06:13:04
才剛使用Slack 發現整理好的Top 10高回頭率衛教特殊劑型 以及 常見回頭詢問的問題，居然沒有出現在對話裡耶～

要點 對話串才有，想詢問要將對話串置底或置頂呢？
不然要額外花時間找對話串連結(這問題也太～～基本了 哈哈)
creempepper 2025-08-08 06:33:01
收到，謝謝提醒。按住訊息後，有個more action, pin。就可置頂了。晚一點就來試top10問題
chewei 哲瑋 2025-08-08 06:39:23
可以勾選「也傳送到 #」

這樣的話，訊息也會呈現頻道上 ~
thank you.
JC Wung 06:13:04
才剛使用Slack 發現整理好的Top 10高回頭率衛教藥品-特殊劑型 以及 常見回頭詢問的問題，居然沒有出現在對話裡耶～

要點 對話串才有，想詢問如何將對話串置底或置頂呢？
不然要額外花時間找對話串連結(這問題也太～～基本了 哈哈)
creempepper 2025-08-08 06:33:01
收到，謝謝提醒。按住訊息後，有個more action, pin。就可置頂了。晚一點就來試top10問題
chewei 哲瑋 2025-08-08 06:39:23
可以勾選「也傳送到 #」

這樣的話，訊息也會呈現頻道上 ~
thank you.
creempepper 19:38:12
Top10 QA實驗。目前比較麻煩的是大部分有XML統一格式，有的只有PDF，參考資料無法統一。另外有注意到食藥署在仿單網站上聲明禁止重製、轉載…等。不確定這個聲明會不會有影響？
https://docs.google.com/document/d/1IsglweWFKz24CdLAIhNI_4AqwkUcNclWSX4YAwtQtQQ/edit?usp=drivesdk
在我的執業經驗，引用仿單有幾種狀況
1. 衛教：沒有經過授權
2. 寫文章：在參考文獻引用仿單
3. 拍衛教影片：沒有經過授權
4. 改寫成醫院處方集：沒有經過授權
根據網站仿單公告，我的解讀是以上4種行為都背離公告耶

但我沒有法學背景，有人認識相關專家，讓我們諮詢一下嗎？

謝謝

@chiehg0v @chewei
我都是也是有擔心，但因為我在他們另一個網站上看到這個哈哈哈哈哈，所以我也不確定對他們來說到底哪一個法在上層

https://www.fda.gov.tw/tc/opendata.aspx
我可以嘗試用超級弱人際網絡來問當責的主管機關
但要等一些時間….
若有更適合的人-懂法律的專家出來釋疑更佳
(我很內向 不交際應酬 通常等他們找我 我再問一下)
chewei 哲瑋 2025-08-09 22:55:29
我想到的諮詢人選 誠夏
• 個人簡介：http://lucien.cc/?page_id=356
我近期整理一下疑問，貼到以下 FB 社團詢問看看
• OpenData / Taiwan https://www.facebook.com/groups/537936816220741
• 自由開源軟體法律授權及產業動態新聞群組 https://www.facebook.com/groups/226875540746269/posts/9641873082579754/
謝謝
creempepper 19:38:12
Top10 QA實驗報告，技術面估計還滿多要釐清，不過先聽一下各位的看法
https://docs.google.com/document/d/1IsglweWFKz24CdLAIhNI_4AqwkUcNclWSX4YAwtQtQQ/edit?usp=drivesdk
在我的執業經驗，引用仿單有幾種狀況
1. 衛教：沒有經過授權
2. 寫文章：在參考文獻引用仿單
3. 拍衛教影片：沒有經過授權
4. 改寫成醫院處方集：沒有經過授權
根據網站仿單公告，我的解讀是以上4種行為都背離公告耶

但我沒有法學背景，有人認識相關專家，讓我們諮詢一下嗎？

謝謝

@chiehg0v @chewei
我都是也是有擔心，但因為我在他們另一個網站上看到這個哈哈哈哈哈，所以我也不確定對他們來說到底哪一個法在上層

https://www.fda.gov.tw/tc/opendata.aspx
我可以嘗試用超級弱人際網絡來問當責的主管機關
但要等一些時間….
若有更適合的人-懂法律的專家出來釋疑更佳
(我很內向 不交際應酬 通常等他們找我 我再問一下)
chewei 哲瑋 2025-08-09 22:55:29
我想到的諮詢人選 誠夏
• 個人簡介：http://lucien.cc/?page_id=356
我近期整理一下疑問，貼到以下 FB 社團詢問看看
• OpenData / Taiwan https://www.facebook.com/groups/537936816220741
• 自由開源軟體法律授權及產業動態新聞群組 https://www.facebook.com/groups/226875540746269/posts/9641873082579754/
謝謝

2025-08-09

JC Wung 17:55:29
謝謝Song

想確認
1. 在“原始紀錄檔”的部分
“篩選句子”是指程式篩選的句子嗎？
"回答“的部分顯示如下 該怎麼解讀呢？
Batches: 100%
1/1 [00:00<00:00, 46.48it/s]

2. 是不是10個藥一起整包問程式呢？ 因為在A藥會看到B藥的相關資訊

3. 請求google doc共同編輯權限，想將我的評估整併為表格。

謝謝
JC Wung 17:56:17
thank you.
JC Wung 18:06:31
在我的執業經驗，引用仿單有幾種狀況
1. 衛教：沒有經過授權
2. 寫文章：在參考文獻引用仿單
3. 拍衛教影片：沒有經過授權
4. 改寫成醫院處方集：沒有經過授權
根據網站仿單公告，我的解讀是以上4種行為都背離公告耶

但我沒有法學背景，有人認識相關專家，讓我們諮詢一下嗎？

謝謝

@chiehg0v @chewei
👀 1
JC Wung 20:35:11
我可以嘗試用超級弱人際網絡來問當責的主管機關
但要等一些時間….
若有更適合的人-懂法律的專家出來釋疑更佳
(我很內向 不交際應酬 通常等他們找我 我再問一下)
👏 1
creempepper 23:20:46
謝謝回覆，找到一堆技術問題與可進步空間，正在調整中。如果要等下一個版本出來，可能要再等個一兩天

有修改權限與資訊。batches 不用管。總評估表的”完全正確”的部分，再幫忙看一下有沒有問題。如果有問題的話，那代表我這邊的評估方式不行，得砍掉重練。

另外如果AI評估是有問題，但是JC判斷沒問題，那我也要去看一下
Hi, Song
我在google doc新增人工判斷的段落，先評估前面兩個藥品的回答正確性。

想先確認表格是否需增減任何資料，以利後續優化呢？

謝謝
@creempepper
creempepper 2025-08-13 02:26:38
目前的流程是：問題-〉仿單-〉回答 。對仿單的出處以及正確的回答，可以提供評估以及正確範本。謝謝 麻煩了
creempepper 2025-08-16 06:45:03
JC先專心製作正確的仿單引用資訊，以及正確的回答就好。評估部分別管了，不然你會忙不完。如果你8/18（ㄧ）會到g0v的話，再跟你說詳細流程。
Hi, Song
已經在google doc新增人工判斷章節，包含問題、標註、評估說明、正解 (仿單出處)。藥師在回覆用藥諮詢時，是將仿單用可以理解的方式說明給民眾聽，所以正解＝仿單出處。

下週一 (8/18) 因8-9pm已經有排定行程，所以無法參加。很認同需要直接討論，若9點後放輕鬆結束，接著15分鐘視訊或通話，是可行的嗎？

謝謝
@creempepper
creempepper 2025-08-16 09:46:40
還是19:15討論？ 預計會交換目前雙方的理解，從詢問到回答的詳細思考流程，15分鐘不確定是否足夠…
19:15應該可以，但有可能會遲到幾分鐘
習慣用什麼通訊軟體呢？:blush:
creempepper 2025-08-16 10:00:47
Google meet? 有看到人工表單，有了正確指引，剩下就是把過程作好
google meet可以喔
我們下週一聊😊
creempepper 2025-08-16 15:48:51
有新版本輸出，供參考。其中兩種藥（Nitrostat, Niflec)只有pdf檔，暫時不處理。參考JC的答案，看起來Humira, Permarin的RAG還不行，其他看起來有比較好。再看JC的意見

https://docs.google.com/spreadsheets/d/1kJiA-wDYnz3_SUr-kpy-SO5-mSKjvZR6LO_OcuF2SgI/edit?usp=drivesdk
creempepper 2025-08-17 15:16:51
Ann有提供值得參考的意見，整理在這，方便明天討論

Ann意見：
針對達到「（臨櫃）輔助用藥者快速在仿單找到答案，不需依賴真人重複講解」的目標，我也許能提供一下使用者研究角度的想法：

1. 患者臨櫃為什麼會問這個？
a. 患者熟悉什麼？
b. 患者不熟悉什麼？講解到什麼程度他才停止問問題？
2. 醫療人員講解時，是怎麼翻譯成患者聽得懂的語言？
a. 講解內容都包含哪些元素？
i. 比起患者自己看，還多了什麼？
ii. 這些資訊通常落在仿單的哪幾個段落？
b. 通常額外提醒哪些事情？
i. 為什麼需要額外提醒？是因為患者通常有什麼困惑嗎？
ii. 這些有被寫在仿單裡嗎？
訪談所得也許可以是往後醫療人員訓練、製作短影音、或改良 AI 擬答時的參考重點。

@imtinahsieh 我跟JC明晚8/18 19:20左右會視訊討論，看有空的話，一起來協助釐清 :grinning:
謝謝 Ns，我 8/18 可以參加視訊討論！我稍微把目前理解的專案方向整理在這，看能不能幫助聚焦：

*目標*
• 減少醫療人員重複講解用藥資訊的時間
*潛在解決方案*
• 不需臨櫃完成的 AI 問答
• （可重複播放的用藥影音平台）
• （更利於一次就聽懂的真人講解方式）
*Milestone*
1. 訪談醫療人員講解架構 -> 我可以負責擬訂訪綱，向 @jcwung.pharm2021 或再 1-2 位醫療人員約訪談
2. 整理訪談所得給 @creempepper ，作為 AI 問答產出架構
3. 討論是否嘗試其他解決方案
4. 將解決方案放到場域實驗
creempepper 2025-08-17 15:27:33
發現google meet 連結會失效，我明晚8/18 19:00左右，再重發一個連結
creempepper 2025-08-18 18:59:08
我在線上 ask to join 囉！
正在等候加入通話唷
creempepper 2025-08-18 19:23:31
你們有聲音嗎？
我們還沒被加進會議
creempepper 2025-08-18 19:24:37
再試一次
creempepper 2025-08-18 19:45:03
creempepper 2025-08-18 19:56:29
這樣的分類是否可以

"操作 (Administration)": r"(用|服|吃|吞|打針|注射|貼|塗|噴|操作|擠出|剪|更換|施用)",
"保存/攜帶 (Storage & Handling)": r"(儲存|冷藏|冰|保存|存放|攜帶|室溫|保存方式|保存期限)",
"副作用/異常 (Side Effects / Issues)": r"(副作用|禁忌|不良反應|過敏|風險|危險|異常|影響)",
"劑型相關 (Dosage Form Concerns)": r"(錠|膠囊|口溶|口服液|粉|針劑|劑型|劑量單位|藥片|咀嚼|口溶錠)",
"時間/併用 (Timing & Interaction)": r"(飯前|飯後|同時|一起|併用|間隔|多久|時間|早晚|交互作用)"
creempepper 2025-08-18 20:31:11
jc有提到一個reference，方便的話再給我參考，謝謝
creempepper 2025-08-20 23:02:41
這篇似乎很有趣，明天來研究看看～
creempepper 2025-08-21 19:17:59
JC要順手發個paper嗎 XD 我們可以來合作 XD
creempepper 23:20:46
謝謝回覆，找到一堆技術問題與可進步空間，正在調整中。下一個版本出來，估計要再等個兩三天

有修改權限與資訊。batches 不用管。總評估表的”完全正確”的部分，再幫忙看一下有沒有問題。如果有問題的話，那代表我這邊的評估方式不行，得砍掉重練。

如果AI評估有問題，但是JC判斷沒問題，那我也要去看一下

法理的部分或許可以直接寫信跟機關詢問，應該有民眾反應問題管道

https://docs.google.com/document/d/1IsglweWFKz24CdLAIhNI_4AqwkUcNclWSX4YAwtQtQQ/edit?usp=drive_link
Hi, Song
我在google doc新增人工判斷的段落，先評估前面兩個藥品的回答正確性。

想先確認表格是否需增減任何資料，以利後續優化呢？

謝謝
@creempepper
creempepper 2025-08-13 02:26:38
目前的流程是：問題-〉仿單-〉回答 。對仿單的出處以及正確的回答，可以提供評估以及正確範本。謝謝 麻煩了
creempepper 2025-08-16 06:45:03
JC先專心製作正確的仿單引用資訊，以及正確的回答就好。評估部分別管了，不然你會忙不完。如果你8/18（ㄧ）會到g0v的話，再跟你說詳細流程。
Hi, Song
已經在google doc新增人工判斷章節，包含問題、標註、評估說明、正解 (仿單出處)。藥師在回覆用藥諮詢時，是將仿單用可以理解的方式說明給民眾聽，所以正解＝仿單出處。

下週一 (8/18) 因8-9pm已經有排定行程，所以無法參加。很認同需要直接討論，若9點後放輕鬆結束，接著15分鐘視訊或通話，是可行的嗎？

謝謝
@creempepper
creempepper 2025-08-16 09:46:40
還是19:15討論？ 預計會交換目前雙方的理解，從詢問到回答的詳細思考流程，15分鐘不確定是否足夠…
19:15應該可以，但有可能會遲到幾分鐘
習慣用什麼通訊軟體呢？:blush:
creempepper 2025-08-16 10:00:47
Google meet? 有看到人工表單，有了正確指引，剩下就是把過程作好
google meet可以喔
我們下週一聊😊
creempepper 2025-08-16 15:48:51
有新版本輸出，供參考。其中兩種藥（Nitrostat, Niflec)只有pdf檔，暫時不處理。參考JC的答案，看起來Humira, Permarin的RAG還不行，其他看起來有比較好。再看JC的意見

https://docs.google.com/spreadsheets/d/1kJiA-wDYnz3_SUr-kpy-SO5-mSKjvZR6LO_OcuF2SgI/edit?usp=drivesdk
creempepper 2025-08-17 15:16:51
Ann有提供值得參考的意見，整理在這，方便明天討論

Ann意見：
針對達到「（臨櫃）輔助用藥者快速在仿單找到答案，不需依賴真人重複講解」的目標，我也許能提供一下使用者研究角度的想法：

1. 患者臨櫃為什麼會問這個？
a. 患者熟悉什麼？
b. 患者不熟悉什麼？講解到什麼程度他才停止問問題？
2. 醫療人員講解時，是怎麼翻譯成患者聽得懂的語言？
a. 講解內容都包含哪些元素？
i. 比起患者自己看，還多了什麼？
ii. 這些資訊通常落在仿單的哪幾個段落？
b. 通常額外提醒哪些事情？
i. 為什麼需要額外提醒？是因為患者通常有什麼困惑嗎？
ii. 這些有被寫在仿單裡嗎？
訪談所得也許可以是往後醫療人員訓練、製作短影音、或改良 AI 擬答時的參考重點。

@imtinahsieh 我跟JC明晚8/18 19:20左右會視訊討論，看有空的話，一起來協助釐清 :grinning:
謝謝 Ns，我 8/18 可以參加視訊討論！我稍微把目前理解的專案方向整理在這，看能不能幫助聚焦：

*目標*
• 減少醫療人員重複講解用藥資訊的時間
*潛在解決方案*
• 不需臨櫃完成的 AI 問答
• （可重複播放的用藥影音平台）
• （更利於一次就聽懂的真人講解方式）
*Milestone*
1. 訪談醫療人員講解架構 -> 我可以負責擬訂訪綱，向 @jcwung.pharm2021 或再 1-2 位醫療人員約訪談
2. 整理訪談所得給 @creempepper ，作為 AI 問答產出架構
3. 討論是否嘗試其他解決方案
4. 將解決方案放到場域實驗
creempepper 2025-08-17 15:27:33
發現google meet 連結會失效，我明晚8/18 19:00左右，再重發一個連結
creempepper 2025-08-18 18:59:08
我在線上 ask to join 囉！
正在等候加入通話唷
creempepper 2025-08-18 19:23:31
你們有聲音嗎？
我們還沒被加進會議
creempepper 2025-08-18 19:24:37
再試一次
creempepper 2025-08-18 19:45:03
creempepper 2025-08-18 19:56:29
這樣的分類是否可以

"操作 (Administration)": r"(用|服|吃|吞|打針|注射|貼|塗|噴|操作|擠出|剪|更換|施用)",
"保存/攜帶 (Storage & Handling)": r"(儲存|冷藏|冰|保存|存放|攜帶|室溫|保存方式|保存期限)",
"副作用/異常 (Side Effects / Issues)": r"(副作用|禁忌|不良反應|過敏|風險|危險|異常|影響)",
"劑型相關 (Dosage Form Concerns)": r"(錠|膠囊|口溶|口服液|粉|針劑|劑型|劑量單位|藥片|咀嚼|口溶錠)",
"時間/併用 (Timing & Interaction)": r"(飯前|飯後|同時|一起|併用|間隔|多久|時間|早晚|交互作用)"
creempepper 2025-08-18 20:31:11
jc有提到一個reference，方便的話再給我參考，謝謝
creempepper 2025-08-20 23:02:41
這篇似乎很有趣，明天來研究看看～
creempepper 2025-08-21 19:17:59
JC要順手發個paper嗎 XD 我們可以來合作 XD

2025-08-10

JC Wung 07:34:11
謝謝

2025-08-12

JC Wung 21:58:59
Hi, Song
我在google doc新增人工判斷的段落，先評估前面兩個藥品的回答正確性。

想先確認表格是否需增減任何資料，以利後續優化呢？

謝謝
@creempepper

2025-08-13

creempepper 13:08:32
下週一晚上g0v有個放輕松, 我應該會過去coding. 如果JC有空的話，或許可以來討論（預計會需要討論prompt,回答輸出架構）. 想一起來討論的也歡迎。我目前埋頭在AI生成回答技術中, 看各位有沒有其他看法

8/18 週一晚上 g0v 放輕松_輕鬆交流的時光
• 📍 地點：g0v 台北社群空間，台北市中正區重慶南路三段2號2樓202室，近捷運中正紀念堂站
• 共筆：https://g0v.hackmd.io/@tofus/rand0mth0n/
• 流程：
◦ 19:00 - 19:30 | 活動入場
• 19:30 - 19:40 | 介紹
▪︎ 若有新朋友，則可以介紹 g0v 社群
◦ 自我介紹
◦ 19:40 - 21:00 | cowork | a.k.a. 開始做專案或自己的事情
creempepper 13:08:32
下週一晚上 g0v 有放輕松，我會去 coding。如果 JC 有空，可以一起討論。歡迎有興趣的朋友加入。


活動時間／地點：
8/18（週一）19:00 - 21:00
g0v 台北社群空間（中正區重慶南路三段2號2樓202室，捷運中正紀念堂站旁）
行程簡介：
19:00 - 19:30 入場
19:30 - 19:40 自我介紹及社群介紹
19:40 - 21:00 自由協作（做專案或個人工作）
共筆連結已提供（請參考原文）。
◦ https://g0v.hackmd.io/@tofus/rand0mth0n/

HackMD

放輕松 Rand0mth0n 大全 - HackMD

{%hackmd L0dLpQ_zTzGoNxeURzO2kw %} 放輕松 Rand0mTh0n 大全 === ## 社會行動的產地｜是學校，是平台，是相遇的機會 ## The birthp

1

2025-08-14

johnson 00:09:19
@chnejohnson has joined the channel

2025-08-16

JC Wung 07:53:11
Hi, Song
已經在google doc新增人工判斷章節，包含問題、標註、評估說明、正解 (仿單出處)。藥師在回覆用藥諮詢時，是將仿單用可以理解的方式說明給民眾聽，所以正解＝仿單出處。

下週一 (8/18) 因8-9pm已經有排定行程，所以無法參加。很認同需要直接討論，若9點後放輕鬆結束，接著15分鐘視訊或通話，是可行的嗎？

謝謝
@creempepper
JC Wung 09:53:47
19:15應該可以，但有可能會遲到幾分鐘
習慣用什麼通訊軟體呢？:blush:
JC Wung 11:46:48
google meet可以喔
我們下週一聊😊

2025-08-17

2025-08-18

chewei 哲瑋 19:56:19
若有大量 PDF 轉檔需求，可以詢問 @ronnywang 的建議 ~
Ann 20:46:00
*20250818 Meeting*
📝 Meeting Minutes 來啦～～專案準備 kick-off，也整理好了我們今天ㄉ待辦事項如下！！

*Action Items*
• 請 @jcwung.pharm2021 回覆 Ns 的意圖架構是否合適、有否缺漏
• 請 @jcwung.pharm2021 審核 final_results0818 內容，在表格中標出錯誤處
• 請 @jcwung.pharm2021、@creempepper 提供 email，Ann 會把你們加入 Google Drive 資料夾～
• @imtinahsieh 跟 JC 約個 2 小時訪談，目標 8/31 前訪完
• 請 @jcwung.pharm2021、@creempepper 幫忙在這個串串回覆：
◦ 預期每個月投入時長？
◦ 預期開會頻率？
◦ 預期成本？
◦ 為什麼想做這個專案呢？
◦ 來個自介吧！
Ann 20:56:20
*下次開會日期投票*

由於我自己是固定平日白天上班，先抓 2 個禮拜後的日期，請大家按 emoji 投票；若沒有全員皆可的時間，我們再留言協調～謝謝！

1️⃣ 9/1（一）19:30-20:30
2️⃣ 9/2（二）19:30-20:30
3️⃣ 9/3（三）19:30-20:30
4️⃣ 9/5（五）19:30-20:30
5️⃣ 9/6（六）11:00-12:00
6️⃣ 9/6（六）14:00-15:00
WeiA 21:20:11
大家好～我是Song的朋友Wei。剛剛用google的雲端平台也跑了十個常見問題的答案：
https://docs.google.com/spreadsheets/d/1hDZKJVgiTTTy4HXKCF2108FyT6JoZ6yjGgICLfjHtNU/edit?usp=sharing
creempepper 21:23:22
謝謝Wei的方案，相當快速，或許不用一星期就可以解決。唯一考量大概剩下經費問題

2025-08-19

creempepper 00:07:37
我麻煩Wei再將google 方案費用作個評估，下次meeting 的時候作個介紹。如果到時經費有困難，就使用我目前的開源方案。或是需要快速解決，經費沒問題，也可以選擇google方案 ：）
alix2t7 10:22:02
然後AI在處理資料、生成答案時，其實與 JC 提到的案例（衛教、寫文章）比較像：

把原始資料（仿單）經過某些整理後，以新的表達方式表達出來——大致可以視為「換句話說」。

不過 AI 的版權使用畢竟是新領域，能找到熟稔的專家再確認會最保險。 🙏🏻
creempepper 10:53:23
@chewei 這部分有得到答案了嗎？ 或是我來寫信跟*林誠夏, Lucien C.H. Lin*
lucien.cc@gmail.com 詢問？
chewei 哲瑋 10:57:31
我這邊尚未聯繫 !
Ns 可以聯繫 ~ 也可以向 誠夏 提到在 g0v 社群中開展的民間專案，他可以較快理解我們的專案屬性~
補充 誠夏 近期的演講影片
林誠夏 法制顧問 - 生成式AI的開源應用與倫理標示
https://youtu.be/fvXoB8RvSk0?si=642UGbQOvw2eIyc6

2025-08-20

WeiA 19:59:10
謝謝哲瑋奔波聯絡～:)

未想誠夏不只是專精著作權的律師，也是協助擬定政府資料開放授權條款的人；對政府開放資料的引用限制、使用範圍的定義，給了非常清楚地釐清。

如果綜整目前 channel 裡的著作權討論，我的理解是：

1. 食藥署資料平台的首頁著作權聲明，是食藥署方面採行的、較保守的敘事。
2. 政府開放資料使用：
a. 政府資料開放授權條款-第1版 指出這些資料用在任何目的，使用上唯一要求是 *要標註出處*。
b. 依著作權法第10-1條，未有超出原資料既有的勞力付出情境（例：沒有 編輯/整理/蒐集… 等）下，這些資料僅屬「事實資訊」，而不受著作權法保護。
3. 但實務上，食藥署或政府兩邊的資料開放平台，是有透過查詢、爬蟲等自動化方法，呈現上述 2.b 的事實資訊。
4. 與一般律師諮詢，他們建議可直接、或間接透過民代聯繫，*函請食藥署釋疑*，讓食藥署有機會針對這樣罕見的實務狀況作出官方的釐清與解釋；也好避免因溝通、認知落差，衍生冗餘枝節。
結論：使用食藥署資料開放平台的查到的資料做AI訓練，是沒有問題的！但如果訓練完後要 *實地* 測試或部署，不只要註明訓練資料出處，最好還能先跟食藥署打過招呼，確認著作授權狀況。

2025-08-21

creempepper 19:16:50
JC要順手發個paper嗎 XD
alix2t7 22:02:26
網路上看到一個由 Mayo Clinic 及 New England 開發的醫療用ＡＩ，叫「OpenEvidence」。所有問答限定在醫學文獻範疇內，更新迅速，且開放全世界的醫療專業從業人員免費使用。另附上榮總做的介紹簡報。

openevidence.com

OpenEvidence

The leading medical information platform.

JC Wung 22:28:01
非常謝謝

這是做給醫療人員 語言是英文 database是一級文獻-代表閱讀者需具備實證醫學的判讀能力
Mayo Clinic是具有公信力的醫療單位

我來找時間註冊 再跟大家分享使用體驗唷
alix2t7 22:58:27
我剛剛用十個問題丟給他測試了，通中文；測試結果我與 Google Cloud 的回答整合在同一份表格裡～：）

Google Cloud 及 OpenEvidence 十問測試 08.21 表格

很像給一般使用者的是威力一般的模型；給醫療專業人員使用的，是最新、且最強大的模型。
alix2t7 23:00:41
期待 JC 找同事一起把它問倒 wwww
creempepper 23:13:28
我下禮拜努力把原型產出

2025-08-22