#vtaiwan-tw

2019-04-01
@null 12:04:11
上週五遇到 @tumi 有提到她都有在看 vtaiwan 會議記錄，很想參加但是住太遠，很希望之後小聚能有直播
@null 12:05:22
另外 @tumi 也有提到一件事，跟這次電視新聞內容多樣性分析有關，就是是不是新聞台應該要有義務主動每天提供自己的新聞內容時間表給 NCC ，而不是我們用這種外部繞路人工解決的方法
@null 12:06:09
或許這也可以成為這次提案後面化作法規調適的目標，討論強制電視媒體需提供新聞列表和時間給政府是否合理
@null 12:08:01
至於直播的部份，或許也可以考慮看看能不能建立一個小聚現場和網路參與者都可以很自然的參與的方式，如果能建立起來的話或許可以寫成一些 SOP ，讓其他的議題或小松也可以用類似方式複製，不需要受限實體現場。目前想法可能為了收音問題會要求現場需要發言的人可能要強制拿麥克風？然後也需要研究一下哪個軟體方便
@null 18:29:18
啊啊啊我被 cue 惹！（害羞）感謝 @ronnywang 的提議，其實我沒有想到收音問題，因為參加的人數不多所以用一般的 concall 設備也許就可以？（被踢飛）
@null 18:32:56
然後關於 電視新聞 rundown 的問題 我後來想了一下 NCC 應該沒法強制要求各新聞台提供每節新聞的 rundown （可能影響新聞自由） ....
我可以分享的是各電視台新聞自律的方式，就是各新聞台一定會設置一個「新聞自律委員會」（這是法律規定的我記得）每個月都要開會 有些新聞台會把會議記錄上網，我找到的中天自律委員會紀錄：http://www.ctitv.com.tw/about-cti/cti-ethics-committee/2019/01/4465
三立新聞自律委員會紀錄：http://blog.iset.com.tw/news/?author=2
@null 18:39:02
可以看到其實會議中都有被專家學者要求要檢討韓國瑜新聞太多的問題，接下來就是看各個新聞台臉皮厚不厚了，像中天的回應就是謝謝指教然後沒有任何提出任何具體因應措施
@null 18:46:09
所以新聞自律可受公評的就是去爬這些會議記錄 看看他們臉皮到底多厚這樣 ....
@null 18:53:09
我倒不覺得強制提供每節新聞 rundown 違反新聞自由耶，如果要求的是播出後提供，這樣也不會影響到他們的內容編排
@null 18:53:15
剛剛發現中天的客訴回應也是上網的，15則回應裡面有6則是針對韓國瑜（然後其中2則是同樣內容不同天）：http://www.ctitv.com.tw/about-cti/2019/02/4488
@null 18:53:34
不過這是我的感覺，實際上有沒有違反可能要問法律專業 XD
@null 21:35:40
與其討論是否與新聞自由牴觸，不如來試著把新聞台的中立性給量化吧 ?
@null 21:36:45
那應該先定義什麼是新聞中立性 XD
@null 21:36:47
仔細想想這就完全是 @ronnywang 正在做的事嘛
@null 21:37:15
是否對某族群有偏差/ 偏心之類的
@null 21:37:55
我倒覺得中立性我比較不在乎（至少我就覺得我自己不是中立的 XD）
@null 21:38:13
我覺得新聞可以有立場，但是在報新聞時至少要客觀
@null 21:38:22
像公視就滿有立場的啊 XD
@null 21:38:47
只是公視不太會因為立場問題刻意不報或報什麼東西或是亂報
2019-04-02
@null 15:11:19
明天小松活動我開好囉
https://vtaiwan.kktix.cc/events/15857ada-copy-4
https://g0v.hackmd.io/HPAirHk7Si6CuLpyqFV0dQ
2019-04-03
@null 17:53:10
身體不太舒服明天早上要出國今天先不過去了QQ
@null 2019-04-03 18:08:53
請多保重~
@null 18:08:53
請多保重~
@null 19:23:37
@tumi 哈囉在嗎～我們 vtaiwan 小聚這邊想試試看一些直播方式，看看要不要加入看看效果 XD
@null 19:25:06
https://meet.jit.si/vtaiwan 今天開 meetjitsi 看看，有興趣想聽的人可以加入喔
@null 2019-04-03 21:11:54
抱歉現在才看到，我加入囉~
@null 2019-04-03 21:12:09
謝謝😘
@null 2019-04-03 21:54:51
大概聽了半小時，連線很清楚! 但是不知為何我無法講話 😛
@null 2019-04-03 21:55:13
然後我聽到 ronny 的問題想要回答發現不知道要寫在哪裡所以寫在這裡 😛
@null 19:27:39
如果有人加入 meetjitsi 的現場實況的話，麻煩講一聲，我們想測試看看現場效果如何
@null 21:11:54
抱歉現在才看到，我加入囉~
@null 21:12:09
謝謝😘
@null 21:36:27
年代綜合台 https://tw.appledaily.com/headline/daily/20101231/33077257/
@null 21:54:51
大概聽了半小時，連線很清楚! 但是不知為何我無法講話 😛
@null 21:55:13
然後我聽到 ronny 的問題想要回答發現不知道要寫在哪裡所以寫在這裡 😛
2019-04-05
@null 11:27:45
「六大步驟烏克蘭進行到第三步，六大步驟進行到最後就是要併吞國家，第六步大家應該聽起來也會毛骨悚然，第六步就叫做和平協議。」
https://hackmd.io/s/HyJL31IOE
2019-04-06
@null 12:37:34
針對新聞議題，下週三 vtaiwan 小聚想要透過 polis 來做意見徵集，並且想要討論看看一些修法方向的可能性以及有沒有侵害到新聞自由，包括：
1. 立法限制新聞頻道在新聞時段內，單一人物或事件新聞不得過多（門檻需再討論）
2. 新聞頻道需要揭露金流來源
3. 新聞頻道在新聞播報後一定期間內將確切新聞播報 run down 回傳給主管機關
4. 如果新聞事後被證實有錯或是有變化，需要以同時段同樣時間長度的版面作更正
@null 12:39:00
剛剛想到一可能會有個例外，就是如果是重大災害時（像是普悠馬出軌或是花蓮震災），這種時候如果一整個小時都只報普悠馬即時現況或是花蓮即時現況，這樣是不是允許的？
@null 15:07:18
關於「公民監督、政府施壓（？）社交媒體處理不實消息、假帳號」這件事（用詞很不精準），vtaiwan 有興趣開討論嗎？也許可以變成一個 multi-stakeholder forum？
@null 2019-04-06 16:14:11
歡迎討論阿
@null 2019-04-06 16:54:05
這週三人在沖繩，下週三來提案！
@null 16:14:11
歡迎討論阿
@null 16:54:05
這週三人在沖繩，下週三來提案！
2019-04-07
@null 09:07:57
它講到「事實查核平台反而可能助漲假新聞熱度」@@

「第二個層次的reflexive control是針對政府。假新聞最後有一招就是散播似真似假的消息，他最喜歡…網路戰打假新聞，他最喜歡政府成立部門，假新聞查核或是澄清中心，這個他們最喜歡，為什麼？假設你先打了又真又假的假新聞，對方一定要澄清。一澄清就有熱度了。他本來熱度要買的，因為你政府的澄清讓他自然有了熱度，你這邊在打烏賊戰，沒有錯，那個台獨份子雖然沒有攻擊殺死六個人，但疑似有人受傷，因為他原本說有六個人死亡，然後政府說沒有台獨攻擊六個人死亡，他說沒有死亡但是有重傷，政府又出來澄清沒有重傷…烏克蘭就發生這樣好幾次，一年三十幾次，政府一直出來澄清，但結果就是大家覺得親俄份子可惡，放到台灣就是台獨份子可惡。

這就是用這種，因為政府一定要做反射性動作，利用賽局不斷的用這樣子增加熱度，讓他變成熱門新聞，讓大家對特定族群有不好的印象，這都是網路戰的一環。」
2019-04-08
Someone (across chat bridge) 03:28:22
File from alexjay (vtaiwan@g0vtw)with comment: heyo! question for folks: I'm looking at this on training.g0v.network. Could anyone help clarify what "public fund, private-operated" means here?
image
@null 03:28:33
http://training.g0v.network/
@null 08:21:00
意味著中央政府（自2015年起）支持聚會場所和各種行政任務，但不控制運營
<https://g0v-tw.slack.com/archives/C2Q1M4N1J/p1554682859049900?thread_ts=1554665301.049300&amp;cid=C2Q1M4N1J|source>: _means the central government has (since 2015) supported the place for meetups and various administra..._
@null 08:21:30
謝謝@au！
<https://g0v-tw.slack.com/archives/C2Q1M4N1J/p1554682890050100?thread_ts=1554665301.049300&amp;cid=C2Q1M4N1J|source>: _thank you <@U02L29KSW>!_
@null 12:12:19
+1社區運營？
<https://g0v-tw.slack.com/archives/C2Q1M4N1J/p1554696738050400?thread_ts=1554665301.049300&amp;cid=C2Q1M4N1J|source>: _+1 community-run?_
@null 13:30:45
同感 🙂
@null 15:16:54
全球新聞自由指數問卷內容主要包括：
「新聞多元化（pluralism）、媒體的獨立性（media independence）、媒體內部自我審查（self-censorship）、立法框架（legislative framework）、透明度（transparency）和基礎設施（infrastructure）。問卷考查被調查國家的媒體立法框架（包括：當媒體侵犯外界合法權利時的制裁機制、國家和地方政府對媒體的壟斷。並同時考查各國是否存在對合法網絡信息的自由流動的非法阻撓行為，是否存在對記者、網民和媒體從業人員的暴力行為，以及這些行為的嚴重程度。」
或許這些也可以加入星期三小松新聞自由的討論
https://zh.wikipedia.org/wiki/%E6%96%B0%E9%97%BB%E8%87%AA%E7%94%B1%E6%8C%87%E6%95%B0
2019-04-09
@null 12:51:08
有人有興趣投 COSCUP 嗎 😛 電視專案投一下？
https://g0v-tw.slack.com/archives/C02G2SXKX/p1554187550052100
@null 15:13:50
我昨天針對這個使用 polis 來做意見徵集有個額外的發想，不過有點離題也會有政治立場的問題就是；我在想的是，蠻希望可以找民進黨的初選協調小組或是羅文嘉之類的來參與，因為我一直認為 polis 會是個很好的協助審議民主工具，我很希望民進黨的初選機制也能把審議納入(不管是不是有使用 polis 這個工具)，讓各方意見也能被具體呈現，看目前網路上雙方支持者分裂對立的很嚴重，如果任一方以極小的差異勝出，輸的一方肯定也無法真心的支持下去，文化部在中正紀念堂的去留就已經走過一次這樣的審議流程，PDIS 或是青平台也是在推廣這樣想法的組織，我不知道有沒有機會能讓這樣的建議被聽到。 不過是說也可能他們內部本來就有討論過這樣的方案就是
@null 18:54:31
明天小松歡迎提案。
報名：https://vtaiwan.kktix.cc/events/15857ada-copy-5
共筆：https://g0v.hackmd.io/TIjMRCriQiyrehCwyBZ-oA
2019-04-10
@null 17:22:40
買了披薩唷
@null 17:22:57
不過比想像中小，五個小披薩
@null 17:57:36
身體不太舒服明天早上要出國今天先不過去了QQ
@null 19:24:30
https://meet.jit.si/vtaiwan
@null 2019-04-10 19:28:08
/ /我潛伏著
@null 19:24:40
本日 vtaiwan 現場直播
@null 19:28:08
/ /我潛伏著
<https://g0v-tw.slack.com/archives/C2Q1M4N1J/p1554895688056200?thread_ts=1554895470.055300&amp;cid=C2Q1M4N1J|source>: _/ /me lurking_
@null 21:33:15
嗨嗨我是又如，如果今天 polis 有成功（或是pdis）再給我 iframe code，我直接請工程師嵌入專題幫忙推廣
@null 23:00:19
https://openspacetaiwan.blogspot.com/2019/02/2019-629-30.html
@null 23:00:29
Open Space培訓，歡迎有興趣的朋友報名～
2019-04-11
@null 20:49:18
想請問後來有要嵌入 polis 嗎？我們明天下班前要定稿 🙏
2019-04-12
@null 12:51:51
我們決定（READr 的假訊息專題）會先開一個「你覺得什麼程度的假訊息需要被管制？怎麼管制？」的 polis，之後再導到 vtaiwan 那天討論的新聞自由部分噢，我會隨著進度寫一些文章
2019-04-13
@null 15:55:01
https://polis.pdis.nat.gov.tw/8m7p5emh8m
用 pdis 的polis把大家這禮拜的意見先貼進去了
2019-04-15
@null 23:08:10
這議題之後都會是用這連結來徵集意見嗎?
2019-04-16
@null 15:16:38
明天小松歡迎提案。
報名：
https://vtaiwan.kktix.cc/events/15857ada-copy-6
共筆：
https://g0v.hackmd.io/45nePlUKTyCglUf2vDkciA
@null 23:12:36
READr+ 報導裡也有一個
2019-04-17
@null 17:08:24
大家安安 因為上次似乎有人問伙食可否報帳 是可以的 在此提供統編：05076416
@null 2019-04-17 18:43:37
哈哈結果 food panda 好像不能打統編我再研究看看，抱歉大家今天披薩會晚點到
@null 18:02:50
想要知道今後中天是會以韓總為主，還是改成郭董
@null 18:42:55
\郭特首/
@null 18:43:37
哈哈結果 food panda 好像不能打統編我再研究看看，抱歉大家今天披薩會晚點到
@null 19:06:07
好像有看到 PTT 上有人說中天有冷處理郭董的樣子
@null 19:37:44
https://meet.jit.si/vtaiwan
@null 19:46:11
今天直播連結
2019-04-18
@null 09:38:30
一怒之下就把《與惡》八集追完了
@null 09:47:24
對不起，我是壞人 QQ
@null 15:04:38
榮尼與惡的距離
2019-04-19
@null 00:56:58
從此不怕被暴雷
2019-04-22
@null 12:39:03
問：現在 http://polis.pdis.nat.gov.tw 是 @au 在 maintain？
@null 12:40:03
現在 embedded code 會生出 https://polis.pdis.nat.gov.tw//7rshkafphu?parent_url=https%3A%2F%2Fwww.readr.tw%2Fproject%2Fdisinformation&referrer= 多了一個斜線，然後就壞了~~
@null 2019-04-22 18:51:55
感謝，修好了
@null 2019-04-22 18:52:27
`if（$ request_uri~“^ [^？] *？//”）{rewrite“^”$ scheme：// $ host $ uri？$ query_string permanent; }`
@null 13:51:38
原來中國這11年來給了旺中167億台幣
https://m.facebook.com/antichina87/photos/a.2238893249697405/2248217668764963/?type=3
m.facebook.com
消滅旺中的87種方法
#起底旺中 原來中國政府這11年來給了旺中167億！！ 　...
@null 18:51:55
感謝，修好了
@null 18:52:27
`if（$ request_uri~“^ [^？] *？//”）{rewrite“^”$ scheme：// $ host $ uri？$ query_string permanent; }`
<https://g0v-tw.slack.com/archives/C2Q1M4N1J/p1555930346016600?thread_ts=1555908001.015700&amp;cid=C2Q1M4N1J|source>: _` if ($request_uri ~ "^[^?]*?//") { rewrite "^" $scheme://$host$uri?$query_string permanent; }`_
2019-04-23
@null 06:48:04
看了一下財報 是指政府補助金的部分嗎？
@null 2019-04-23 06:52:55
對的
@null 06:49:03
如果我沒看錯東西的話 我看 2017-2018三月底 十五個月的部分是有六億人民幣的政府補助金 同期的年度利潤是 38 億人民幣 年度收益是248 億人民幣
@null 06:52:55
對的
@null 10:02:06
明天小松歡迎提案。
報名：
https://vtaiwan.kktix.cc/events/15857ada-copy-7
共筆：
https://g0v.hackmd.io/7i4TtecmTkqGOG5EblLbZw
2019-04-24
@null 19:12:51
https://meet.jit.si/vtaiwan 本日 vtaiwan 小聚現場直播
2019-04-25
@null 12:52:12
我看了一下工作界的 D-card，Blind app
https://www.teamblind.com/articles/Topics
工作界的匿名社群網站，可以用來匿名地討論公司待遇等等
Blind: Your Anonymous Workplace Community

發現它用工作 email 註冊，設定密碼之後，是無法用 emaiil 索取密碼的，也就是說公司無法偷偷地用你的工作 email 來使用你的 app (但同時代表若是你忘記了密碼，就取不回帳號了)
這樣 Blind app 的匿名性應該是夠高的，不用擔心公司會看得到

但是它目前的區域只有美國和韓國
應該也可以自己開啟台灣的公司議題就是了 : p

我原本在想應該要讓每一個公司都有工會（因為有一個獸醫朋友在政府單位當約娉人員當個很辛苦）
而這樣的匿名工作討論社群或許是簡單的第一步
@null 12:54:32
另外想問一下有沒有人有興趣星期日一起去看文博會呀？ #揪團
https://creativexpo.tw
2019-04-29
@null 10:23:59
https://www.cna.com.tw/news/aipl/201904280169.aspx
cna.com.tw
黃國昌擬修廣電三法拒絕紅色媒體 NCC：尊重 | 政治 | 中央社 CNA
時代力量立委黃國昌今天在臉書發文表示，拒絕紅色媒體，他擬具了「廣播電視法」、「衛星廣播電視法」及「有線廣播電視法」三部修正草案。
@null 10:34:20
疑，我嘗試開了這星期三的 vTaiwan 聚會活動
可是點下報名，kktix 卻說 “coming soon”，不知道是我什麼設錯了？
https://kktix.com/events/15857ada-copy-8/registrations/quickly
@null 10:35:29
要按 publish 才會公開喔
@null 10:35:38
因為不確定星期三有沒有人會來參加，所以想先開看看調查大家意見
@null 10:35:39
在最左上角
@null 10:36:20
嗯嗯，成功了！
@null 10:37:22
這星期三的 vTaiwan 活動開出來了
https://vtaiwan.kktix.cc/events/15857ada-copy-8
若是人太少的話就來安心放假吧～
@null 13:42:22
對了這週大家會參加嗎？想到還有臉書頁要公告，不過怕萬一來的人太少，讓外人來發現沒有人 >////<
@null 13:43:28
我是會去啦 XD
@null 13:44:18
我會去喔
@null 13:44:35
小班回台灣了？
@null 13:44:53
還沒，週三中午從印尼回台灣
@null 17:36:07
話說今天特別打電話給監察院，問說我現在是擬參選人，如果遇到請客或被請客要怎麼避嫌比較好 XD
@null 18:33:08
其實如果本來就是朋友常請來請去的，或者沒什麼利益關係，這種請客被請沒什麼要迴避的
@null 18:33:27
所以 vtaiwan 我就繼續帶兩手啤酒去了，不需要避嫌了 XD
@null 22:23:18
感謝@Aiya邀請我，我會寫＃vtaiwan-en不要帶著英語會話跳到這裡。
<https://g0v-tw.slack.com/archives/C2Q1M4N1J/p1556547797020700|source>: _Thanks @Aiya for inviting me, I'll write on <#CDB5K5MFB|vtaiwan-en> not to jump in here with English conversatio..._
@null 22:26:12
大家好，我正在監督通過g0v成員到東京的所有交換代碼，以便培訓日本官員使用vTaiwan方法。我現在將其納入我們的捐助者NED的報告中。他們主要關注這種方法如何適用於其他國家，特別是發展中民主國家。所以我想知道你是否知道任何其他試圖採用vTaiwan流程的組織或政府？
<https://g0v-tw.slack.com/archives/CDB5K5MFB/p1556547971021800|source>: _Hi everyone, I was overseeing the Code for All exchange that brough g0v members to Tokyo in order to..._
@null 2019-04-29 22:30:30
@dzn @lizbarry與公共數字創新空間合作，在紐約舉辦了vTaiwan研討會。 @alexjay在多倫多舉辦了vTaiwan研討會。
@null 2019-04-30 02:01:39
謝謝！
@null 22:27:01
此外，如果有與會者在場：我想知道你在日本訪問後的反映是什麼。什麼難以適應？有什麼用？你在學習過程中學到了什麼更容易？對於想要採用它的其他人的任何建議？
<https://g0v-tw.slack.com/archives/CDB5K5MFB/p1556548020022700|source>: _Also, if any of attendees are here: I wonder what are your reflections after visit in Japan. What wa..._
@null 22:27:30
最後，Code for All可以促進更多聯合資源（翻譯？）或類似交流的創建？
<https://g0v-tw.slack.com/archives/CDB5K5MFB/p1556548048023300|source>: _Finally, can Code for All facilitate creation of any more joint resources (translations?) or simila..._
@null 22:27:35
期待您的想法。
<https://g0v-tw.slack.com/archives/CDB5K5MFB/p1556548054023600|source>: _Looking forward to what you think._
@null 22:30:30
@dzn @lizbarry與公共數字創新空間合作，在紐約舉辦了vTaiwan研討會。 @alexjay在多倫多舉辦了vTaiwan研討會。
<https://g0v-tw.slack.com/archives/C2Q1M4N1J/p1556548229024400?thread_ts=1556547972.021400&amp;cid=C2Q1M4N1J|source>: _Collaborating with Public Digital Innovation Space, @dzn <@U07146L5S> did vTaiwan workshop in New York...._
2019-04-30
@null 02:01:39
謝謝！
<https://g0v-tw.slack.com/archives/C2Q1M4N1J/p1556560898025200?thread_ts=1556547972.021400&amp;cid=C2Q1M4N1J|source>: _Thank you!_
@null 02:03:01
如果支持“發展民主國家”，我們可能會投入更多資金來推廣vTaiwan，目標是NED地區和國家https://www.ned.org/。棘手的事情可能是尋找合適的組織和（地方）政府願意採用它。
<https://g0v-tw.slack.com/archives/C2Q1M4N1J/p1556560980027000|source>: _We could probably put some more money for spreading vTaiwan if they would support "developing democr..._
@null 09:15:50
黑客新聞 - 數千人前往香港街頭抗議新的引渡法律https://news.ycombinator.com/item?id=19775553
<https://g0v-tw.slack.com/archives/C2Q1M4N1J/p1556586949027400|source>: _Hacker News - Thousands take to Hong Kong streets to protest new extradition laws <https://news.ycomb>..._
@null 11:59:30
https://vtw.link/?fbclid=fb-ooxx
發現被 fb 加上了討人厭的 fbclid 後，他的轉址就會失敗了
@null 2019-04-30 16:22:10
這是甚麼意思呢？會有資安上的困擾嗎
@null 2019-04-30 16:22:33
等於沒辦法在 fb 上面分享 https://vtw.link/ 這個網址
@null 2019-04-30 16:22:55
不過可以正常顯示預覽，而且預覽圖還是 tmonk 的頭像 XD)
@null 2019-04-30 16:23:12
對阿 XD 我就在想說為啥一直是我的頭XD
@null 2019-04-30 16:23:23
因為你是這個 hackmd 的 owner 吧
@null 2019-04-30 16:23:34
然後這個 hackmd 沒有貼其他圖片，所以預設就 owner 頭像
@null 2019-04-30 16:23:47
當然... 就只是想說能否換其他的XD
@null 2019-04-30 16:24:01
可以啊，在 hackmd 最上面再放一張圖就好了
@null 2019-04-30 16:24:06
換vtaiwan標誌？
@null 16:22:10
這是甚麼意思呢？會有資安上的困擾嗎
@null 16:22:33
等於沒辦法在 fb 上面分享 https://vtw.link/ 這個網址
@null 16:22:55
不過可以正常顯示預覽，而且預覽圖還是 tmonk 的頭像 XD)
@null 16:23:12
對阿 XD 我就在想說為啥一直是我的頭XD
@null 16:23:23
因為你是這個 hackmd 的 owner 吧
@null 16:23:34
然後這個 hackmd 沒有貼其他圖片，所以預設就 owner 頭像
@null 16:23:47
當然... 就只是想說能否換其他的XD
@null 16:24:01
可以啊，在 hackmd 最上面再放一張圖就好了
@null 16:24:06
換vtaiwan標誌？
<https://g0v-tw.slack.com/archives/C2Q1M4N1J/p1556612645030000?thread_ts=1556596770.028100&amp;cid=C2Q1M4N1J|source>: _換 vtaiwan logo ?_