sanbaoless

強力蕉 11:48:46

@wenlinchiao has joined the channel

強力蕉 11:48:47

@wenlinchiao set the channel purpose: 地下市長大平台

大兜 11:49:19

@tonytonyjan has joined the channel

fly 12:18:24

@leo424y has joined the channel

fly 12:18:35

Yooooo

張震龍 12:38:12

@neslxzhen has joined the channel

張震龍 12:38:17

hi

大兜 12:55:42

hi

Fish 12:59:33

@fishsun.tw has joined the channel

Fish 13:07:58

路權團體
台灣機車路權促進會
台灣機車路權研討社
TMRA 台灣摩托車友協會(Taiwan Motorcycle Riders Association)
Leo, that Taiwanese. 理觀點.
第四維度 photography
劉成謙 阿謙交通改革

John Huang 13:51:55

@little78926 has joined the channel

irvin 14:02:15

@irvin has joined the channel

irvin 14:02:36

有人已經提過 fixtw.com 了嗎？他們的經驗跟 UX 可以參考參考

強力蕉 14:13:59

謝謝，已經研究過了😊

dang 14:30:50

@vulxj0j8j8 has joined the channel

swind 14:33:10

@swind has joined the channel

大兜 14:33:34

目前進度：已可以透過上傳照片、影片抓取車牌號碼、車種、地址、時間，準確度 95%+，缺 OCR 專長的夥伴

1

thea.liang 14:53:44

@thea.liang has joined the channel

irvin 15:01:23

猜想最困難的地方會在 web 與 email 串接各縣市政府警察局檢舉系統的部分，都要用硬 parse 的，網頁跟郵件格式、確認方式各不同

irvin 15:02:06

送出前無論如何都需要上傳者檢查過一遍，因此我覺得辨識準確度 95% 夠高了

charleshs 17:35:03

@charlous167 has joined the channel

isabelhou 15:25:43

@isabelhou has joined the channel

macpaul 15:59:41

@macpaul has joined the channel

lukas 13:26:47

@lukas has joined the channel

lukas 14:12:36

Hi , 我是 fixtw.com 打雜工，有沒有什麼地方可以幫得上忙的？

web 串接各縣市官網的確會是個問題，建議可以先串接六都之一，而且是自己用得上的縣市

也可以先找那個縣市負責系統的承辦人先聊聊，先知道一下那個縣市目前交通違規檢舉的生態及流程，自己想解決的問題及方法是什麼，可以省下很多冤枉路

🤭 1

大兜 16:07:34

主要問題只有 captcha

大兜 16:08:13

這樣其餘問題都解決了

大兜 16:09:10

@lukas 倒是寫信去新北警局，局長回信說不准用程式串接，想知道這方面 fixtw 怎麼克服的？感謝！

lukas 17:12:24

@tonytonyjan:

captcha 各縣市幾乎都有，這個就要看不同縣市來對應的處理了。

fixtw 是直接 parse 再 form submit ，不是真的 "串接 API " ，官方只是沒特別阻擋或`處理`而已。

局長信箱回覆的是官方回覆，他們一定得要回覆說不可串接的，主要原因是，目前各縣市系統的技術性潛規則是「不要把系統做得太方便」，( 也的確有些「方便的功能」在政府立場是不能做的 ) ，所以每個民眾是以幾乎做苦工般的剪輯影片及填表單的，來手動送件的；

如果官網公開同意接受程式自動送件，這樣只要出現一個壞人以自動化程式瘋狂的送件，系統就崩潰了，變成又要增加鬥法防禦的配套成本。

如果是很多狂熱人士，以合法的案件瘋狂送件，這樣就又回歸到「系統太方便」會產生的問題了，也就是業務量會太多，承辦人會無法消化。


所有案件都會需要至少一個承辦人來審核，如果承辦人收到排山倒海的業務，作為一個生物就會開始尋找抵抗方法。

可以想像如果我作為一個全聯店員，假設 POS 機順暢到極限，每天可以消化 500 個顧客；

如果有一天，突然湧進 5M 台機器人進來結帳了，這時候就不是連擊 `請支援收銀` 可以消化的了 。

irvin 23:37:41

或許可以用社群初步審核，來減輕第一線承辦人員的負擔，以解決這個問題；
例如所有的上傳案件，都先模糊車牌後，發給志工預審，確認資料沒問題，分類正確後再串出去，甚至是先幫忙填好法條跟舉發內容等等

irvin 23:38:22

基本上我們要先讓他們認可「這些人是來幫忙的」而非「這些人是來相害的」，讓他們做事更輕鬆績效更高，才能爭取到各種合作的空間

irvin 23:39:13

理論上這種事情根本應該是有一個中央統一的收件 API，例如警政署的機器先處理，再發給各地的承辦去開單才對⋯⋯

irvin 23:39:39

檢舉系統幾年來累積了這麼多的照片跟舉發不舉發資料，官方拿去跑個 AI 模型幫忙預審也好啊

lukas 00:24:54

> 發給志工預審
這邊的關鍵就是志工有多少個，以及有多少時間，例如一個志工每天可以審核 100 個案件嗎？而且隨著系統越好用，廣為人知，案件會越來越多喔

例如: 2018 年全台總共三百萬件 ，相當於每天八千件 ，志工審核算 10% 就好，這樣持續每天都要審核 800 件

而且，審核案件是非常專業的，就算是相對簡單而且最常見的違停，也有大概十幾種要件或例外條件需要審核，例如，判斷駕座有沒有人的時候，如果隔熱貼超黑，黑到隱約看得到頭枕，又好像看不到，這樣怎麼判斷？ ( 先手動調亮度？)

如果是專業的檢舉高手 ，由於知道拍攝的舉證重點有哪些，拍攝的照片大概只要看一眼就審核完了，不過這樣的高手通常也不需要志工審核

實務上大多數是新手，不知道重點有哪些，所以就會有「舉證不明確」的情況，這樣審核的運算路徑變長，處理時間就變長了

例如汽車違停要前後各拍一張來證明靜止中； 原本只有一張就可以退案，可是如果有新手超強運，只拍一張又剛好紅線貫穿車底，車內無人，照樣可以舉發

所以，引入志工預審機制，相關的機制設計會非常費心，但是如果八二法則設計看看，還算是可以試試

破局點可能還是要靠 AI 輔助


> 中央統一的收件 API:

如果是警政署或交通部去做，除非不得已，不然他們一定不會去做，因為檢舉交通違規這種事是吃力不討好，多做多錯，不時還有立委選民服務上門，不如交給各縣市警察局去承擔

irvin 14:32:59

先把最簡單一定過不去的挑掉，就可以用數據來看看到底能節省到承辦多少資源。

如果在這一關就挑掉 80%（最理想的狀態），那我們就有底氣去跟中央談「我們幫你們省掉 80% 的人力消耗，承辦可以專注在有績效的那 20% 案件，你們給我們 API 讓我們方便，公私協力互相把交通做好」

lukas 15:44:24

「先把最簡單一定過不去的挑掉」，這個是可行的，這個方法還可以搭配一個教學的知識庫，例如某個人因為違停舉證不明確被挑掉，通知他的時候就順便給他一篇精華文章

中央和實際在審核的承辦人 (通常是派出所員警) ，中間隔了好幾層，所以省下的人力會比較無感 ，因為是交辦給基層員警在累

開放 API 的話要更上層去 push 比較有可能