sanbaoless

Month: 2020-07

2020-07-25

強力蕉 11:48:46
@wenlinchiao has joined the channel
強力蕉 11:48:47
@wenlinchiao set the channel purpose: 地下市長大平台
大兜 11:49:19
@tonytonyjan has joined the channel
fly 12:18:24
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fly 12:18:35
Yooooo
張震龍 12:38:12
@neslxzhen has joined the channel
張震龍 12:38:17
hi
大兜 12:55:42
hi
Fish 12:59:33
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John Huang 13:51:55
@little78926 has joined the channel
irvin 14:02:15
@irvin has joined the channel
irvin 14:02:36
有人已經提過 http://fixtw.com|fixtw.com 了嗎?他們的經驗跟 UX 可以參考參考
強力蕉 14:13:59
謝謝,已經研究過了:blush:
yanghau 14:30:50
@vulxj0j8j8 has joined the channel
swind 14:33:10
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大兜 14:33:34
目前進度:已可以透過上傳照片、影片抓取車牌號碼、車種、地址、時間,準確度 95%+,缺 OCR 專長的夥伴
thea.liang 14:53:44
@thea.liang has joined the channel
irvin 15:01:23
猜想最困難的地方會在 web 與 email 串接各縣市政府警察局檢舉系統的部分,都要用硬 parse 的,網頁跟郵件格式、確認方式各不同
irvin 15:02:06
送出前無論如何都需要上傳者檢查過一遍,因此我覺得辨識準確度 95% 夠高了
charleshs 17:35:03
@charlous167 has joined the channel

2020-07-26

isabelhou 15:25:43
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macpaul 15:59:41
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2020-07-30

lukas 13:26:47
@lukas has joined the channel
lukas 14:12:36
Hi , 我是 http://fixtw.com|fixtw.com 打雜工,有沒有什麼地方可以幫得上忙的?

web 串接各縣市官網的確會是個問題,建議可以先串接六都之一,而且是自己用得上的縣市

也可以先找那個縣市負責系統的承辦人先聊聊,先知道一下那個縣市目前交通違規檢舉的生態及流程,自己想解決的問題及方法是什麼,可以省下很多冤枉路
大兜 16:07:34
主要問題只有 captcha
大兜 16:08:13
這樣其餘問題都解決了
大兜 16:09:10
@lukas 倒是寫信去新北警局,局長回信說不准用程式串接,想知道這方面 fixtw 怎麼克服的?感謝!
lukas 17:12:24
@tonytonyjan:

captcha 各縣市幾乎都有,這個就要看不同縣市來對應的處理了。

fixtw 是直接 parse 再 form submit ,不是真的 "串接 API " ,官方只是沒特別阻擋或`處理`而已。

局長信箱回覆的是官方回覆,他們一定得要回覆說不可串接的,主要原因是,目前各縣市系統的技術性潛規則是「不要把系統做得太方便」,( 也的確有些「方便的功能」在政府立場是不能做的 ) ,所以每個民眾是以幾乎做苦工般的剪輯影片及填表單的,來手動送件的;

如果官網公開同意接受程式自動送件,這樣只要出現一個壞人以自動化程式瘋狂的送件,系統就崩潰了,變成又要增加鬥法防禦的配套成本。

如果是很多狂熱人士,以合法的案件瘋狂送件,這樣就又回歸到「系統太方便」會產生的問題了,也就是業務量會太多,承辦人會無法消化。


所有案件都會需要至少一個承辦人來審核,如果承辦人收到排山倒海的業務,作為一個生物就會開始尋找抵抗方法。

可以想像如果我作為一個全聯店員,假設 POS 機順暢到極限,每天可以消化 500 個顧客;

如果有一天,突然湧進 5M 台機器人進來結帳了,這時候就不是連擊 `請支援收銀` 可以消化的了 。
irvin 23:37:41
或許可以用社群初步審核,來減輕第一線承辦人員的負擔,以解決這個問題;
例如所有的上傳案件,都先模糊車牌後,發給志工預審,確認資料沒問題,分類正確後再串出去,甚至是先幫忙填好法條跟舉發內容等等
irvin 23:38:22
基本上我們要先讓他們認可「這些人是來幫忙的」而非「這些人是來相害的」,讓他們做事更輕鬆績效更高,才能爭取到各種合作的空間
irvin 23:39:13
理論上這種事情根本應該是有一個中央統一的收件 API,例如警政署的機器先處理,再發給各地的承辦去開單才對⋯⋯
irvin 23:39:39
檢舉系統幾年來累積了這麼多的照片跟舉發不舉發資料,官方拿去跑個 AI 模型幫忙預審也好啊

2020-07-31

lukas 00:24:54
> 發給志工預審
這邊的關鍵就是志工有多少個,以及有多少時間,例如一個志工每天可以審核 100 個案件嗎?而且隨著系統越好用,廣為人知,案件會越來越多喔

例如: https://udn.com/news/story/120771/4101092|2018 年全台總共三百萬件 ,相當於每天八千件 ,志工審核算 10% 就好,這樣持續每天都要審核 800 件

而且,審核案件是非常專業的,就算是相對簡單而且最常見的違停,也有大概十幾種要件或例外條件需要審核,例如,判斷駕座有沒有人的時候,如果隔熱貼超黑,黑到隱約看得到頭枕,又好像看不到,這樣怎麼判斷? ( 先手動調亮度?)

如果是專業的檢舉高手 ,由於知道拍攝的舉證重點有哪些,拍攝的照片大概只要看一眼就審核完了,不過這樣的高手通常也不需要志工審核

實務上大多數是新手,不知道重點有哪些,所以就會有「舉證不明確」的情況,這樣審核的運算路徑變長,處理時間就變長了

例如汽車違停要前後各拍一張來證明靜止中; 原本只有一張就可以退案,可是如果有新手超強運,只拍一張又剛好紅線貫穿車底,車內無人,照樣可以舉發

所以,引入志工預審機制,相關的機制設計會非常費心,但是如果八二法則設計看看,還算是可以試試

破局點可能還是要靠 AI 輔助


> 中央統一的收件 API:

如果是警政署或交通部去做,除非不得已,不然他們一定不會去做,因為檢舉交通違規這種事是吃力不討好,多做多錯,不時還有立委選民服務上門,不如交給各縣市警察局去承擔
irvin 14:32:59
先把最簡單一定過不去的挑掉,就可以用數據來看看到底能節省到承辦多少資源。

如果在這一關就挑掉 80%(最理想的狀態),那我們就有底氣去跟中央談「我們幫你們省掉 80% 的人力消耗,承辦可以專注在有績效的那 20% 案件,你們給我們 API 讓我們方便,公私協力互相把交通做好」
lukas 15:44:24
「先把最簡單一定過不去的挑掉」,這個是可行的,這個方法還可以搭配一個教學的知識庫,例如某個人因為違停舉證不明確被挑掉,通知他的時候就順便給他一篇精華文章

中央和實際在審核的承辦人 (通常是派出所員警) ,中間隔了好幾層,所以省下的人力會比較無感 ,因為是交辦給基層員警在累

開放 API 的話要更上層去 push 比較有可能